Naruto-Kun Fórum

A főszereplő topicja itt ki lehet beszélni őt

Mikor elkezdtem a blícset, nagyon szerettem... tele  volt lelkesedéssel és vággyal, hogy megvédje a barátait. Ezért mindent megtett. Viszont ahogy haladunk az állandó hisztije és tehetetlensége már felidegesített. Sajnos csalódtam benne.

Egyetértek. Ráadásul semmi célja nincs,max annyi hogy a barátait védje,de ez olyan sablonos. Luffynak ott van a kalózkirállyá válás,sőt One Piece-ben talán Chopperen kívül az összes Mugiwara kalóznak megvan az egyedi célja. Lehet van Choppernek is,de nálam az kimaradt.Mindegy, vissza Ichigohoz. Valahogy olyan jellemtelen az egész karakter. Semmi egyedi stílusa nincs,és ez talán a legnagyobb hibája az egész Bleach-nek. Ráadásul a támadásai se túl találóak. Van a Shikai ami tulajdonképp semmire nem jó,van a Bankai ami annyira jó hogy elérje egy kapitány alapsebességét,meg van a maszk amitől még gyorsabb lesz. Illetve a Getsuga Tenshou,amihez hasonlót 50 másik animéből lehet mutatni.

Mondjuk ezt nem értem. Mi legyen szerintetek a plusz célja? Mentse meg a világot? Netán legyen ő a világ ura? Védje meg a szeretteit, barátjait, segítsen másoknak? Ezeket mind megtette kivéve, hogy nem lett a világ ura. Ezek a célok bőségesen elegendőek számára. Más mangákban, animékben is csak ez, illetve ennyi történik. Az már más kérdés, hogy a manga mesélője hogyan képzeli és meséli mindezt. Ilyen szempontból miért lenne magasabb rendű Luffy vagy akár Naruto álma. Semmivel sem fontosabb az övék mint Ichigo feladata, legfeljebb az író általi megoldása más stílusú. Abban, hogy jellegtelen a karakter egy kicsit igazad van. (Csak szolok, hogy nem jellemtelen hanem jellegtelen. Hatalmas különbség van köztük) Ha emlékszel a mangák százaira ott is így kezdődik a dolog ahogy ebben a történetben is. Adott egy átlagos, közép iskolás fiú/lány aki mégiscsak egy kicsit eltér a többiektől. Nem érdekes? Átlagos, de mégis eltér. A mangák sokasága épít erre az indításra/ellentmondásra.

Nem tudom,de mivel nem én írom a Bleach-et,szerintem nem is az én dolgom lenne kitalálni. Kubonak kellett volna valami értelmesebb célt összehozni a főszereplőnek. Rövidebb animékben annyira nem lenne baj,de egy ilyen hosszabb műnél már engem zavar a dolog. A manga elejével nem is volt bajom,ha a SS arcnál le lett volna zárva az egész,egy rossz szavam nem lenne az egész mangára.

Luffy meg Naruto álma annyiban különbözik, hogy egyediek.

Azért van pár különbség, ami indokolhatja ezt. A Narutoval hasonlítom össze, mert csak azt ismerem.

Naruto kezdettől fogva tudott a ninják létezéséről, az erejükről, azokon a legendákon nőtt fel, melyekben hatalmas shinobik nagy tetteket hajtottak végre, nyilván ez hatott a gondolkodásmódjára. Ő születése pillanatától kitaszított volt, és teljesen emberi ("semmi különleges"), hogy arra vágyott, hogy befogadják. Ő ezt úgy látta megoldhatónak, ha mindenki elismeri, és gondolom a legendák hatására úgy gondolta a Hokagét mindenki elismeri, ezért ez lett a célja.

Ichigo pedig teljesen átlagos volt, annyi különbséggel, hogy látott szellemeket. De ez mellett is átlagos volt. Aztán jött egy "szamurájlány" az ablakon keresztül, majd a családját megtámadta egy szörny. És hogy megmenthesse őket, ezért lett egyáltalán halálisten. Utána lett egy kis felelősségtudata, ha már kapta ezt az erőt, szintén ez motiválta, hogy Rukia után menjen. Ichigo teljesen elégedett lett volna egy átlagos élettel (ami talán emberibbé teszi őt a szememben), és ez látszott az utóbbi fejezetekben is. Csak most, hogy az egyik közeli barátját megcsonkították úgy gondolja, ezt megakadályozhatta volna, ha lett volna ereje.

Elnézést a hosszúra nyúlt kifejtésért.

Viszont nagyon jó kis észrevétel volt. Én is így gondolom. Ichigo mindenben átlagos személyiség akart lenni. Hasonlóan látom ilyen szempontból mint például ahogy Shikamaru látja a világot a Narutoban.

Ichigo szeritnem sokkal inkább unta az életét. A szimpla hétköznapoket. Síró picsogó volt aki semmire sem képes. Ezen változtatott. Viszont mint ember a lehetőségei behatároltak voltak. Rukia úgy érzem sokkal inkább a megváltás és a remény beteljesülését jelentette eperke számára.

Valóban. Amíg nem ismerte Rukiát addig teljesen úgy viselkedett. Van benne valami, hogy unta magát és Rukia valamint a családját veszélyeztető lidércek zökkentették ki abból az állapotból. És mivel ezután Rukia nem hagyta, hogy visszatérjen abba az állapotba így már teljesen elfogadta az új életét.

Alapjába véve nekem tetszett a karakter ,jó pofa vicces nagy szájú ,aki kiáll a barátai mellett ,viszont unja az életét,amíg Rukia meg nem jelent.Részben igazat kell adnom Hieinek ,hogy később idegesítővé válik a "depis" énje ,viszont így legalább élethűbb,még egy hős sem lehet mindig a toppon...

Ö a főhős de annyira nem szimpi valamiért, ész nélkül támad mindig és a tikos ereje mindig megmenti.

Nálam Ichigo karaktere úgy még az első 50-60 részig bejött. Mint ahogy mondták, ő a szerettei miatt vált halálistenné, és nem azért, mert az akart lenni. De később mintha megváltozott volna. (Szerintem ez olyan mintha "kiégett" volna belőle a tűz) Úgy viselkedett mint aki önbizalom híján van. Ezért én is egy kicsit csalódtam benne.

Igne már baromi fárasztó volt a sok depis jelenet,illetve az ,hogy nem hiszi el magáról hogy képes győzni...aki így áll a harchoz annak el is kéne buknia ,nekem ez nem tetszett benne a depis még oké ,rossz napja van ,mindenkivel előfordul ,de egy hős ,aki már bizonyított ,akinek példát kéne statuálni és domborodott mellel bárki elé kiállni ,ne remegjen már mint a nyárfa levél és bukjon el...ezt még maga Ichimaru is megemlítette ,teljesen jogosan..

A Soul Societybe való behatolásos harcok végéig volt szimpatikus, mind gondolkodásmódban, mind fejlődési tempóban.
Amint legyőzte Byakuyat és újra hazamenetek Karakuraba vele együtt a történet is tönkrement az a két rész amikor visszatért régi önmagához a Grimmjow elleni harcban volt meg amikor a Mugent használta Aizen ellen.
Remélhetőleg lesz még valami változás és újra visszatér a kék ragyogás szemébe.

Hát annak a ragyogásnak én is örülnék.  :)
Egy ilyen jó karakter így elhanyagolni. Nincs meg benne annyira az akarat erő. Végtére is neki nincsenek konkrét céljai, mint Narutonak vagy Luffynak, (az a "minden áron megvédem a szeretteimet" kívül) ezért hagyta magát ellankadni. Szerintem az a hiba, hogy nincs ösztönözve, hogy tartsa a szintjét. Nem emel magának mércét, aminek meg akar felelni. És az hogy shinobik vagy kalózok között él az illető az mindegy, mert az átlag emberek is meghúznak maguknak egy határt, amit elszeretnének érni.

Kubo egyszerűen csak alázza a saját - a sztori elején még szuper- főhősét. Előttem már többen is kifejtették, hogy Ichi mennyivel jobb volt még az elején, de aztán kezdett elromlani valami. Én megértem, hogy Eperke életébe is kellenek mélypontok, de Kubo már olyan régóta a padlóra küldte őt, hogy szinte el is felejtettem már azt a srácot, aki annak idején felforgatta SS-t. Így csak kiábrándít egy csomó embert, akinek Ichigo volt a kedvenc karaktere, és lassan tényleg ott kötünk ki, hogy csak onnan ismerjük meg, hogy ő a főhős, hogy narancssárga a haja.

Nekem sokáig a II. kedvenc shounen karakterem volt, most már talán a top10-ben sincs. Ahogy a Bleach a 20. kötetig volt zseniális, úgy Ichigo karaktere is addig volt remek. Utána már tényleg átment átlagos shounen kariba nálam. Noha vannak nála rosszabb karakterek is, már nem olyan jó nézni ahogy harcol, mint eddig.

Számítsd azt , hogy pecsételve volt Renji és észnélkül kapott/használta Zangetsu erejét Ichigo.

"Ulqi fight mondanivalója , hogy Ichigo önmagában gyenge"
Amúgy lehet nem érthető a fogalmazásom , de Ulqihoz akartam hasonlítani Ichigot , ahhoz pedig önmagában gyengusz volt , hogy legyakja. Nem gyenge Ichigo , de túl magas léceket kapott  néha , Shinigami élete során amikhez egyedül kevés volt.

Nagyon bírom Ichigot. Miatta is kezdtem el nézni az animét meg persze Rukia miatt is. Kedvencem az a jelenet volt még az első évadban amikor megjelent az első menos és Ichi csak úgy aláállt XD. meg Ishida fejére volt kötve a zanpaktó :D Azt se tudta mi az és csak odarohant lesz ami lesz alapon:D. Bár itt a vége felé nagyon bizonytalan mindenben és ez picit kezd már kiábránditó lenni. Pedig már hollow ereje is van...

Na ilyenek kellene lennie mindig Ichigonak, mint a mostani részben. Nem problémázni a dolgokon hanem csak csinálni. (H) Pont mint a Bankai tréningen. Nem érdekelte, hogy mi lesz, ha nem sikerül csak csinálta :D Nem sírni azért mert egyszer kétszer leverik, hanem fel kell állni és addig próbálni amíg nem sikerül  :jaja:

Hááát érdekesen néz ki Ichigo azzal az 50centis horog keresztes karddal az új részben :hmmm?:,de van ereje az biztos :D mondjuk eddig csak az alap vágást és a puszta kezes védelmet láttuk,mondjuk mondta aizen h reiatsuja nincs szal mást nem is fogunk,am jól néz ki ezzel az emósan fésült hajjal  :jaja: de kíváncsi vagyok miért öregedett,de majd ki derül  ;)

Most  el kezdtem valamin gondolkozni.
Ugye mikor shirosaki át vette az uralmat ichi felett, át alakult holowwá közben.
Nha de ichigo lelkében shirosaki külseje nem változott, ide vág az is mikor ichi meg ő harcoltak a vaizardoknál, akkor ichi teste át alakult és őrjöngeni kezdett mit akkor  mi hogy merrre?  értitek remélem:)

Tehát arra a formára gondolsz amit akkor vett fel amikor a waizardoknál majdnem teljesen lidérccé vált
és
az Ulqiorra elleni második hollow formájára és a kettő eltérése okoz problémát?

Gondolom, mivel Ichigo=Zangetsu=Tensa Zangetsu=Shiroskai tehát ahogy nő Ichigo ereje a többié is lineárisan nő.
Ahogy Ichigo a Grimmjow előtti állapotából felküzdötte magát oda, hogy ellenfele legyen a 4. espadanak oda rengeteg fejlődés kellett, vagyis a többi benne rejlő erő is fejlődött szerintem.   :)

Nem arra gondolok.
Hanem mikor ichi és shiro harcolt egymással, addig ichi változott át fele...  akkor ki irányított ha ők el voltak foglalva bennt?

Én úgy emlékszem, hogy addig amíg le nem győzi addig folyamatosan változott át és, ha sikerül legyőznie megszerzi az ő erejét is.
Viszont, ha nem győzi le addig amíg át nem alakul akkor örökre övé lesz a teste így tulajdonképpen senki nem irányította, mert magától mutálódott attól az erőtől amit az uralma alá kellett vonnia, ha pedig nem sikerül, akkor értelemszerűen elveszíti a harcot és az a bizonyos erő fog uralkodni rajta.

Már sokszor eszembe jutott mi van, ha azért ne adja a hollowja a teljes erejét mert Ichigo teste nem bírná elviselni egyszerűen bele halna?
Újra néztem az animet és hát Uli elleni ereje félelmetesebb volt mint a Mugetsus Ichi. Oké, hogy legyújtotta Aizent, de elvesztette minden erejét. Uli ellen meg hát... igen erő teljes Cerokat gyártott futószalagon még csak egy pillanatra se mutatkozott fáradság vagy az erő hiányának jelei. Megfogta Aizen kardját kézzel, de Shirosaki rámart Uli lándzsájára... ha tippelnem kell melyik fájna jobban én a lándzsát nem szeretném bekapni.
Na, de mindegy... arra céloztam, hogy szerintem a hollow erősebb volt mint a végső getsuga tenshot használó Ichigo.
A jövőben az ő erejére még lehet alapozni...

Enyiii Hiei :D
Valszeg már nem látjuk a hollow alakját ichinek, de hátha.
Azt meg tanulná rendesen irányítani...
Rem nem ifff már Hiei:D
Örülök, ha úgy látod igazam van. Viszont a 2  szavas hozzászólás szabálytalan! Örülnék, ha módosítanád és nem nekem kéne törölni.

Okés, tényleg, de szerintem ez csak a látszat. Egy agresszív ellenfél mindig veszélyesebbnek tűnik, mivel nem emberi nem lehet kiszámítani vagy a taktikáját megkerülni. A full hollowIchigo annyira nem emberi, hogy attól már a néző is félhet......
Szerintem viszont a Mugetsu előtti állapot amikor Ichigo mindig lenéz és csak gyalogol lehangoló és gyengének látszik, de talán csak látszik, mivel még Aizen sem érezte a lélekenergiáját. Uli ilyet nem hintett el, hogy a te szellemi erőd milyen magas vagy nem is érzem, tehát szerintem érezte akkor végsősoron Uli fölött volt egy kicsivel, de nem sokkal. Aizen pedig fénykorában ezek fölött lehetett jócskán.

OFF
Szvsz. ez a táblázat leegyszerűsíti amit mondani akarok.: Tegyük fel mindenki egy bizonyos szinten áll és a 20 szintkülönbség felett nem érezhető a lélekenergia. Itt egy kitaláció ami ezt prezentálja.:

Átlagos halálistenek:1-5.
Hadnagyok, képzett halálistenek: 6-10.
Kapitányok: 11-20.
Uli lvl2: 20
Ichigo normál: 18
Ichigo Fullhollow: 25
Aizen Max: 38
Ichigo mugetsu elött: 60
Mugetsu: 60+

Ez csak egy kitaláció, csak szemléltetésre.  :D

Mit kellett rajta említeni Uli köpni nyelni nem tudott ellene. Momentuma nem volt. Kézzel megcsonkította őt. Azért nem hiszem, hogy kicsivel volt erősebb... Kubo azt se tudja a következő részben mit csináljon nem fog 30 részt előre gondolni. Azt se tudta mit fog csinálni Aizennel szerintemxD

Hát ha azt nézzük hogy pl ulqi lándzsjája is olyan robbanásokat csinált hogy olyan kráter a final gt miatt nem volt..
MEg hogy aizen még a segunda etapat sem látta... 
Merem állítani hogy aizen is azé meg huzta volna magát...  hogyokuval is..

ahogy én látom nem sokan kedvelik manapság Ichigot :D
nekem még mindig szimpatikus, hiába vannak hullámvölgyei, mert nem minden zajlik olyan egyszerűen
sok másik mangában a főhös szinte mindig jókedvűen és bátran veti bele a következő akadályba...persze nekik is vannak olykor problémáik, de elég gyorsan túlteszik magukat rajta és goo tovább vidáman...nekem már inkább azok számítanak sablonosnajk
Ichigó számomra sokkal életszerűbb és emberibb ebből a szempontból, próbálkozik de nem mindig sikerül minden úgy ahogy szeretné
ez persze lehet hogy nem mutat olyan jól egy manga főhősnél, de lehet ilyen is :D

Már hajnal van és nagyon nincs kedvem elolvasni még ezt a 3 oldalt se, de úgy gondolom megkérdezem... az a shikai szint az most ichigonál mi is?
Mert most kezdtem el nézegetni nemrég a szinkron részeket és most járok a 'bount klánbeli fószer akciója a lelkek világában' részeknél... és még azelőtt byakuya ellen mikor küzdött mondta hogy azt hitte hogy shikai szinten felveheti a versenyt a bankaijal, elkezdtem gondolkozni de akkor nála a shikai szint egy sima kékszínű égmetsző holdagyar támadás az egész? Mert akkor tényleg nem egyedi, bár mondjuk mégha kezdő bleachező vagyok is mindig nagy izgalommal várom a harcait... Szeretek röhögni amikor renjivel vagy azzal a quincy sráccal ökörködik!
(Bár ez nem fontos de mellékesen megjegyzem nekem Kon a kedvenc karakterem mert annak a beszólásain mindig sírok)

-Jah neki mindig shikai formaban van a kardja. Es igen mindig csak azt az 1 tamadast hasznalja azert olyan eros.
-A bankai-ja legyugozott mindenkit es mindenki varta a harcait. Jonnek majd a maszkos reszek. Sok harc Grimmjow ellen es a Hueco Mundo arc a leg kiralyabb.
-Kar, h ennyire 1 szalon futott a story es mostanra kiegett az egesz. De azert erdemes vegig nezni. (a vege nallam Aizen elzarasa).
-Es inkabb japanul magyar felirattal nezzed. Eredetibb, nem cserelgetik Urahara meg szinte minden szereplo hangjat es normalis neve van a tamadasoknak. (El sem tudom kepzelni milyen sz.r nak lesz elnevezve a Mugetsu......)

Hát... engem speciel nem nyűgözött le a bankaia, sőt... gyakorlatilag csak a gyorsaságát növelte meg, meg talán kicsit az erejét.
Hueco Mundo arcot szerintem veri a Soul Society arc, de ez a személyes véleményem.
Szerintem inkább fusson egy rendezett szálon, mint több rendezetlenen (mint pl a Naruto Shippuuden mangába a háború).
Mugetsu magyar neve meg szerintem valami Holdtalan Ég, vagy ilyesmi lesz (úgy tudom ezt jelenti, de javítsatok ki, ha böszmeséget írtam).

Az elején hihetetlenül gyorsan erősödött, tele volt lelkesedéssel önbizalommal, de az arranca arc- ban egy kicsit hisztis volt, de nagyon jó harcai voltak. Nálam ő az egyik kedvenc karim, jó elvannak Konal ahogy szidják egymást :D

Leginkább ruogonnal tudok egyetérteni.. szerintem Ichigo egy teljesen átlagos fiúként élte le az eddigi életét, azon kívül hogy a családja érzékelni tudja a szellemeket, ő pedig látja és beszél velük. S valóban kizökkentette hogy rájött hogy a világ mégsem olyan mint ahogy ő azt eddig elképzelte.

Viszont az hogy ilyen komoly/depressziós lett a hangulat valamilyen szinten érthető, elég nagy felelősséget kell a vállán cipelnie, miközben azzá változik ami ellen küzdenek. Szerintem egy ilyen lelki folyamatot senki nem vészelne át egyszerűen.
Természetesen érthető hogy hiányoljátok az eredeti Ichigot.. de szerintem visszakapjátok, amennyiben nem, akkor is magyarázható azzal hogy ideje hamar de felnőtt.
Ha már párhuzamot állítunk fel, és ha már Naruto.. azért Naruto is rendkívül sokat változott, egyértelműen megtört benne valami.
Persze azért hozzátenném, hogy a két anime között nem lehet párhuzamot hozni, két teljesen különböző világ és teljesen eltérő egyéniség.

Ichigo nálam top 3ban benne van! Mindenki szidja, hogy teljesen megváltozott és tényleg nem olyan optimista mint az SS arcnál de azóta felébredt benne egy erő amelyik bármikor átveheti az irányítást és lemészárolhat mindenkit akit szeretett! Nem olyasmi mint a Kyuubi mert az csak dühnél jön elő! Ezenfelül azzal sem értek egyet hogy fullhollowichigo erősebb lenne mint a mugetsu-s ichigo! A második feltámadás tényleg nagy szám de nem azt mondta hogy Aizen nem tud róla csak azt hogy nem látta! És valószínűleg Kubo azért állította be Ichigot a vége felé depisnek, hogy nagyobbat szóljon az utolsó harc amikor visszanyer némi önbizalmat! Az egy dolog hogy a szemei inkább csalódottságot sugároztak Aizen ellen és nem elszántságot, de ki nem lenne  csalódott egy olyan harc előtt amiben tudja, csak úgy győzhet ha feladja Zangetsut és elveszti minden erejét ezáltal a baráti köre megfeleződik mivel a halálisteneket már nem látja!

Nekem Ichigo a Top1-es kari a bleachböl,szoval nekem tetszik a jelleme,mondjuk néha sok a hullámvölgye de kinek nem?Meghát az zavart nagyon hogy mindig Getsuga Tenshou,meg mikor használt vmi újat akkor is a Getsuga Tenshou volt csak nem engedte ki remélem Kubo add neki végre vmi jobb képeséget

Ichigo nekem is fave bleach karim,lesz ha visszatér a soul society-s állapotába.

Hát végül is Ichigonak ez a egy képessége de szerintem annál jobb mert ahogy haladunk a story-ban úgy fejlődött neki is a Getsuga Tenshou-ja, kinézetben erőben. Mondjuk szerintem azért nem lehet elfelejteni hogy Ichigonak van Hollow ereje is és az is mutatkozott már párszor úgyhogy nem csak egy dolgot tud. Meg ahogy halad majd a stosy úgy is fejlődni fog mint mindig és szerintem láthatunk majd tőle új mozdulatokat.

Nekem például az ichigoban élő Hollow is szimpatikus karakter :P

Ichigonál az a baj, meg a bleach aizen után azért halt meg az egész, mert ichigonak nincs meg az a nagy célja, amit mindenképp el kell érnie és amiért erősebbnek kell lennie, és ami mozgathatná a storyt. A legtöbb anime úgy kezdődik, h a főhős elmondja, h ő lesz a hokage, kalózkirály, össze szedi a 7 kristálygömböt, vagy begyűjti az ékkőszilánkokat, stb...

A bleach elő része ezzel szemben nagyon különleges, és ez az összes anime közül a kedvenc 1. részem, már a címe is főleg magyarosítva: így lettem halálisten :)) ez engem naon megfogott. Csak az a baj vele, h ezzel elment az egész. Mivel csak véletelenül lett shinigami, így nincs is célja vele. Egyetlen cél mégis akad, megvédeni akiket szeret. Ja az a baj, h ez az első sagáig volt hiteles. Rukia mentőakció után jött az orihime mentőakció.... Kicsit ez már ratyi, de ez még semmi, ez így még rendben is van, bár vmi hitelesebb okból is kilyukadhattak volna hueco mondoban, na mind1.

A nagyobb gond az, h kubo aizenig tervezett előre... Ezért is kellett volna abba hagyni akkor. Mert ichigonál már most a fullbring arcnál már idegesítő, mikor azt hajtogatja, h nem tud megvédeni senkit, meg h meg akar védeni mindenkit.

Ha lenne vmi értelmes célja ichigona, akkor érthető h nagy áldozat feladn az erejét, meg akkor jó, h vissza akarja kapni, de így,h meg akar védeni másokat, és h 17 hónapig is vissza akarta kapni az erejét, pedig senkivel se történt semmi amúgy, így ez már kicsit ratyi, és mivel nincs rendes oka visszaszerezni az erejét, a történet nem tud beindulni rendesen.
Bár tény, h ichigonak pont az adja meg az egyediségét, h nem 1 harcmániákus alapjában véve, de akkor jó én elfogadom, de akkor meg fejezze be a mangát kubo akkor, amikor eljött az ideje, akkor, amikor ichigonak mér végkép semmi célja nem maradt. Ez aizen elzárása után következett be.
Ichigonak azért megin kell vki, akik ellen meg kell védenie a barátait:
Fullbumerángok, most meg vmi keverék quincyk ugyan már, de innentől inkább hagyjuk nem nagyon ichigo lenne már. xDD

Nem értelek. Nem elég nagy és végtelen cél az, hogy megvédjed a barátaidat, szeretteidet? Naruto is pontosan így viselkedik. Mindent maga akar megoldani és a társait, barátait kihagyni belőle mert őket szeretné megvédeni. Luffy pont ezért harcolt, hogy képes legyen megvédeni a nakamáit. Mindegyik ilyen jellegű ebben a kategóriában. Megvédeni a barátaidat, társaidat. Sőt mindegyikben megvan az a variáció is, hogy szólnak a főhősnek, hogy nem kell ezt egyedül csinálnia hanem bízzon a társaiban. Ichigot Rukia és Renji figyelmeztette erre. Narutot Itachi és Luffyt Jinbe. Ezt mind a mangakák akarják tudatosítani az olvasóikban, hogy bízzanak egymásban. Ichigo mégis sok mindenben különbözik a többi ilyen karaktertől. Alapjában ő egy egyszerű emberként van beállítva. nem keresi a harcot de az mindig megtalálja őt. Ezzel szemben Luffy rosszul is lenne ha nem keresné maga a bajt, ha pedig nincs akkor csinál saját maga. Naruto állandóan papol, hogy békét akar de mindenáron a baj kellős közepében kell lennie. Szintén harcmániás. Szóval Ichigo és maga a világa is nagyon eltér a másik két világtól.

Ichigo egy kellemes karakter, az tetszett a legjobban, mikor nívódott a hollow énje miatt.Ochigoban aza baj, hogy hac közben míg nem edzett a dangaiban, szerencsétlenkedett. de ez betudható annak hogy sose harcolt, meg emberi mivoltálnak.Urahara adott neki némi infót az ellentámadásról és enyi.

Mindenki szerencsétlenkedne mikor bekerül egy olyan világba amiről fogalma sincs. Ráadásul az eddigi neveltetése pont az ellenkezője annak a világnak ahova került. Senki nem mond semmit, senki nem tanít számára semmit, hogy mit és hogyan kellene értenie és cselekednie az adott helyzetekben. Amúgy a legnagyobb hibája a határozatlansága illetve nagyon könnyű volt kétkedővé tenni. Hiányzott belőle az elszántság. Szerintem pont ezt próbálta szimbolizálni számára Shirosaki amikor az ösztönről papolt neki. Majd később látszott, hogy Gin is ezt játszotta el vele. Amikor azonban sikerült magát annyira felspannolni, akkor nagyon kemény lett. Ilyenre példa az elején Zaraki és Byakuya. Most jelenleg elég határozottnak tűnt Ivan ellen de megint bevillant az értetlenkedés az arcára amikor meglátta, hogy Ivan milyen jelképet használ. Holott nem ez lenne ilyenkor az első hanem, hogy leverje az ellenfelet.

Ezt már leírtam egy másik témában, egy teljesen más karakterrel kapcsolatban, de itt is aktuális.
Az hogy megvédjük a társainkat, nem cél, hanem kötelesség, amiért a társak segítenek elérni a céljainkat. Naruto,Luffy és hasonlók is ezért akarják óvni a barátaikat.
Ilyen szemszögből nézve mi Eperke célja? Semmi, ő csak úgy van.

Am én főleg azért nem szertem Ichigot, mert alapból okosabb a shounen főhősök többségénél, a harcban (ami egyébként a Bleach egyetlen értékelhető vonása lehetne) viszont csak retardált módon csapkod a kardjával, ahelyett, hogy kicsit taktikázna, mint mások, akik kis furfanggal a náluk százszor erősebb ellenfeleket is képesek legyőzni.

Félreértés ne essék, én nem Ichigot hibáztatom, hanem Kobot. Ezerszer jobb főhőst is kitalálhatott volna, mert az esze megvan hozzá.

Ez csak nézet kérdése, hogy mit tartasz célnak. Ráadásul sokkal emberibb cél mint amit mások bevállalnak. Mig másik mangákban alapvetően enyhén lököttek a szereplők addig Ichigo alapvetően normális. Nem rendelkezik ilyen hirtelen jött ravaszsággal amivel minden gondot megold. Másrészt mit értünk retardált karforgatás alatt? Miért kellene taktikáznia mikor az ő kardja képessége az erő. Ha összehasonlítod Kenpachi vívásával akkor még taktikás is. Mások pedig mint például Byakuya annyi technikával rendelkezik, hogy bőven van lehetősége válogatni is belőle. Ezért mondjuk lehet hibáztatni Kubot, hogy a Getsugán kívül nem dobta meg még néhány képességgel a kardját. Szerintem pont az egyszerűsége ami látványossá teszi.

Igazad van, és épp ez is a lényeg. De azon kívül, h naruto megvédené a barátait, h tudná, még hokage is akar/t lenni mielőtt beleszeretett sasukébe xDDD
 Luffynak azon kívül, h megvédje a barátait, ott a célja, h kalózkirály legyen, és h keresse a kalandokat. Ha ezt nem akarná, akkor miután kumáék szétgyepálták őket vissza is furdulhattak volna és lehetne békés életük. Ichigo így van vele, ezért kell, h mindig olyanok történjenek, h elrabolták ezt, elrabolták azt. Ez az, ami ha lenne olyan célja, amivel jobban kalandokba keveredhetne nem kéne kétszer is ugyan azt a kifogást találni, h harcolhasson. Sőt olvastad már a mostani mangát? nem lepődén meg, ha a következő az lenne, h mencsük meg harrribelt....

Ez a cél, h megvédd a barátaidat, pont, h meggátolja abban, h veszélyes kalandokban vegyenek részt, bár másrészről ok is arra, de már kicsit uncsi xDDD

azt hiszem Ichigo az egyetlen főszereplő akit nem szeretek.... miért?.... mert nagyon sablonos. Az ilyen típusú animék főszereplői nagyjából egyformák de mindenkiben van egy plusz ami egyedivé teszi. Nah ez Ichigoban nincs meg, vagy csak nagyon minimális szinten, lehetne akár egy húszad rangú mellékszereplő is akkor is ugyanilyen lenne a karaktere. Szóval sajnos nekem nagyon nem jön be  :neee:

Értem a gondolatodat, bár szerintem nem baj hogy ő ilyen. Ami azt illeti ő olyan nehéz típusú karakter, önfejű, akaratos és agresszív, de okos, tanulékony és nagyon jó szívű. Bár ezt igyekszik elrejteni.
És szépen, de nagyon lassan változik a természete, puhul a viselkedése. pl: az első 100 manga részt végig káromkodta, most pedig szinte alig használ trágár szavakat. Megtanult bocsánatot kérni, és azért mégis érettebb lett, hisz eltelt majdnem 2 év.  *-)

Én például pont ezért tartom jó szereplőnek mert ezzel tér el a mangák sablonosságától. És ő éppen ezért nem hasonlít a főszereplők garmadájára. Szinte mindegyik shounenben van az az általad is emlegetett plusz a főszereplőben és éppen ezért nem sablonos Ichigo. Hozzáteszem, hogy nem tartom okosnak. Inkább az átlagos felel meg neki a legjobban. Az akaratos, önfejű és jószívű vagy szándékú stimmel nálam is. Nekem legjobban az elhatározása tetszik benne a legjobban. Nem a világot akarja megmenteni hanem ugyan ezt a családjára és barátai megvédésével próbálja elérni. Sz ó sincs arról, hogy azért indulna harcba mert ő fönök netán a világ megváltója akarna lenni. Ez a többi shounen sajátossága pedig a vége mindig ugyan az csak más úton. Sokan pont azért nem szeretik mert nincs nála kitűzve a világmegváltó cél. Én ezzel a nézettel éppen ezért nem értek egyet mert a vége mindig ugyan az.

Nincsenek negatív érzelmei és olyan könnyen vág le néz el dolgokat és bocsájt meg, amit még a demagóg liberálisok sem tennének meg. Ez egy fullface karakter, az olvasó pedig rokonszenvezik az ilyen teljesen életszerűtlen supermanekkel.

 Shiba Kaien reinkarnációja ichigo?

Na ezt kétlem. Valami közük Ichigoéknak biztos van a Shiba családhoz, de ez mögött inkább Isshint gyanítom.

Szerintem Isshin, Kukkaku unokatestvére lehet(nagybátyja), hisz a mangába mondta Kukkaku: "El kellet engednem velük még hogyha ezzel csalódást is okozok nagybátyánknak" (vagy valami hasonló :smirksweat: )

-----

Amúgy csak nekem tűnt fel hogy, Ichigo új bankai-ában rendellenesen hosszú a kardja? :smirksweat:

Lehet ez pár technika keverése de örülnék ha ezt megtanulná.
Getsugaval töltött Tensa Zangetsuval megszúrja az ellenfelét.Ha sikeresen kapcsolatba lép az ellenfél lélekenergia áramlásával akkor a testén belül különböző pontokban "mini" Getsuga robbanások keletkeznek.
Nem egyszerre mind hanem váltakozóan hol itt hol ott.
Ezek után ha Ichigo eltalálná az éppen aktív pontot egy Gestugás pengével akkor az ellenfél testén belül akár láncreakció szerűen sül el a Getsuga Tenshot csak más néven.
Bocs csak lett egy kis ihlet.  :smirksweat:

Úgyis ráférne eperkére egy új techinka. ;)
Amúgy eddigi Getsugai a történetben többet sebezhettek volna,ha szúrás után egyből Getsuga.

És amúgy Ichigo új Shinigami és Bankai formája a fullbring edzés miatt lett ilyen...amilyen? :smirksweat:

Igen a fullbring edzés miatt(főleg).
http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach_manga/461/6 (http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach_manga/461/6)

Most így gyorsan átszaladva az utóbbi pár száz manga fejezeten beugrott egy ötlet,hogy miért nem tudják ellopni Ichigo Bankai-át :D
A 461. fejezetben beszélnek pontosan az ereje vissza adásáról. Ebből arra következtettem, hogy mivel minden kapitány és hadnagy adott a Reiatsu-jából, így Ichigo még "korcsabb" lett XD Aminek köszönhetően tele van mindenféle reiatsu-val, így képtelenség ellopni az erejét.

szerintem inkább a Quincy erejéhez van ennek is köze mert Bach szavai alapján még Yama bankai-át is akármelyikük ellophatta volna de csak ő képes irányítani az ereje miatt
egyszerűen mondva a bankai lopó medál az ellenségeik ellen hatékony nem a "fajtársuk ellen" , ugyanúgy mint Kirge börtöne

Vagy csupán azért nem tudják ellopni, mert neki nincs Asauchija, mint a többi halálistennek. És lényegében a medál ezt a "lényt" börtönzi be.

Nem hinném, valószínűleg Yama bának se volt Asauchi-ja, mint ahogy Hitsugaya-nak se. Nekik alapból fejlődött a kardja.
Ichigo esetében a többi erő befolyásolhatja hogy képtelenek ellopni, vagy amit előzőleg írtam :D

Szépen összeszedted és nekem is talán ezért tetszik legjobban az ő karaktere a többi shounen manga főbb szereplői közül. Talán ő áll legközelebb az emberi viselkedéshez és ez az oka ennek a véleményemnek. Nem akarja megváltani a világot de valahogy mindig belerángatják a dologba. Ezzel ellentétben szinte mindegyik főbb shounen karakternek ez a célja.

Ezt aztán tényleg jól összeszedted. :D Teljes mértékben egyetértek veled. Ezentúl máshogy fogok tekinteni Ichigora xD, ugyanis én ezeket magamban még sose mondtam ki róla. De tényleg minden így van, ahogy leírtad. Ichigo valóban csak elsőre tűnik átlagos főhős karakternek, mivel jobban megismerve kiderül, hogy sok tulajdonsága van, ami mégis kiemeli őt az "átlagból".
Sokan kritizálják pl. azért a karakterét, mert az egyik pillanatban még tök elszánt, komoly arcot vág, a másikban viszont képes teljesen elveszett és szerencsétlen fejeket vágni. Szerintem ezzel nincs semmi gond, hiszen ezáltal lesz igazán emberi. Azért valljuk be, mi is ilyenek vagyunk néha (magamból indultam ki :D).

Ez nem meggyőzés kérdése. :D Ha jól emlékszem már korábban én is leírtam ezt a véleményemet de nem fejtettem ki ennyire pontokba szedve. Többen vagyunk akik így gondolják csak nem akarják vagy lusták ezt kifejteni, elmondani.

hi érdekes dolgot fedeztem fel 344/9 lap közepe (ichi szövege) érdekes ezt én úgy értelmeztem mintha orihime ereje/ének egyrésze ichigotól származni. Orihime ereje olyan ichinek mint egy espadanak a Fracciónja . Ha ez így van akkor a ban kai formát valószínűleg akkor éri el ha az összes erődarabjait vissza hívja a barátaiból pl Chad és ishida erősen Fracción gyanússak, ishida főleg mivel szívhatott icchi kardjából mikor az beledobta a gyomrába, különben a kard lazán kivégezte volna, hiszen a kardban lévő lélekenergia maradványok lazán széné égette volna (nem volt ideje eltávolítania magából) ( a lélek energia szivás során a szervezet átalakítja azt szerintem)

Nem arra utalt a szöveg, hogy Orihime ereje Ichigoéból származna. Ezt valamelyik mangában el is magyarázták, hogy Orihime, Chad és több osztálytársának szellemi erejének felébresztése származik Ichigótól. Tehát nem tőle kapták hanem Ichigo felszabadult szellemi ereje olyan nyomást gyakorolt a többiekre, hogy kialakult náluk is a szellemi erő használatának lehetősége. Kicsit ahhoz lehetne hasonlítani mint amit a HxH-ban Gon-ékkal történt a Nen tanulásakor csak ott szándékosan nyitották meg, itt meg Ichigo akaratlanul hatott a többiekre. De volt példa a mangában is ilyenre amikor Rukia esett össze a szellemi erő hatására amikor még nem volt shinigami.

Ehhez én annyit tennék hozzá csupán, hogy Ichigo még mindig emberként tekint magára. Hiába az ezer kaland, a mérhetetlen erő, a tudat, hogy simán elmehetne SS-be és az életben nem kellene semmit melóznia csak vagdosni a hollowokat, és kb mindene meglehetne és örök hős lenne, de ő inkább marad a régi életénél végzi a pocsék diákmelókat, hogy pénzt szerezzen magának, hogy élje a saját életét, nem azt amit a sors ráerőltetett.

A fentiekkel és ezzel meg még pár aprósággal nekem Ichigo a legemberibb shonen főszereplő, talán pont ő az akire ténylegesen felnézhetnének a tizenévesek.

Pontosan. Akárhogyan is volt gyenge pillanatok a sorozatban, ichigo örök favorit goku után.

A mangában lehet, sőt biztosan voltak gyenge időszakok de az anime verziói mind jól jöttek ki ezekből. Ami nem tetszett az embereknek a mangában azok a fejezetek, részek mind nagyon is jók voltak az anime megvalósításakor. Mindig is ezért gondoltam Kubora úgy, hogy inkább forgatókönyvet ir mint mangát.

Hát igen...
Kurosaki Ichigo...véleményem szerint egyike a manga rendkívül rossz pontjainak, talán a legkevésbé kedvelt főkarakter az általam ismert shounenekből.

Focou, amit leírtál az egész szép (egy kettő gondolattal egyet is értek), de sajnos még így is jó pár pontodra rá tudnék cáfolni. Nyilván mindenki másképpen, saját szemmel látja a történet karaktereit, épp ezért lesz sokszor eltérő az olvasók véleménye, ugyanakkor vannak olyan dolgok amiket az adott szereplő imádata mellett sem hagyhatunk figyelmen kívül. Azok amik ott vannak, és... amik teljesen hiányoznak belőlük.

Én már jó ideje nem érzem azt hogy Ichigo a manga vezető szereplője lenne és ennek köze sincs ahhoz hogy egy ideje nem volt szereplése. Egyszerűen nem érzem annak a karakternek, aki köré legfőképpen épül a cselekmény, akinek a tettei meghatározóak a történet szempontjából, akire azt mondhatjuk a manga zárásakor: Igen ez volt az ő és persze barátai, de leginkább az Ő története.
Valószínűleg ez annak a következménye, hogy Ichigo érdektelenné vált szememben. Nem tud érdekelni a sorsa, a nehézségek amiket ki kell állnia vagy az úgynevezett "rendkívüli fejlődése" csak hogy éljek egy ilyen ironikus jelzővel. Ami meglepő, mivel így visszanézve a manga elejére, eléggé kedveltem a figuráját.

Ahogy haladt a történet egyre inkább egy ötlettelen, magában toporgó, önismétlő egyed lett, legyen szó akár jelleméről vagy épp harci képességeiről, bármiről ami egy shounen karaktert felépít.
Ez nagyban a manga történéseinek is köszönthető, hiszen ott is folyton folyvást ugyanaz játszódik le mellőzve minden fejlődést és újítást, nem csoda hát ha a főszereplő sem produkál hasonlót. Csak sajnos ahogy egyfolytában ismétlődnek hősünk dilemmái, egyszerre csak azt vesszük észre hogy mintha minden egyes ilyen ismétléssel párolog karakterének jelleme, míg csak nem egy teljesen üres, élettelen burok nem marad egy kimondottan szép rajzolással.

Ichigo olyan mint egy balszerencsésen kiválasztott Kinder tojás gyerekkorunkból, aminek a külseje finom ugyan, de a játék, amit benne találunk, a belső csupán egy kiábrándító és nevetségesen egyszerű két darabból álló kirakós. (Figyelem! A hasonlat nem minden esetben állja meg a helyét, lévén Kindert sokan csak a külső csokiért vettük  :D.)

Az hogy biztonságba akarja tudni a szeretteit rendben van, hiszen alapvetően ez kell hogy legyen mindannyiunknak a legfontosabb. Így szólva kétlem, hogy a mangának folyamatosan ezt kellene lekommunikálnia nekünk az olvasóknak nonstop, de még ha csak erre is mennek rá mindenek felett, próbálják úgy tenni hogy Ichigóból ne váljon egy olyan karakterré, akinek "az ad értelmet az életében" hogy újból feltűnik egy faj gonosz szándékkal, és így megint csinálhat valamit.

És hogy egy példát is említsek a végére:
Nálam Ichigo az Arrancar arc végénél vágta el magát. Már az arc elején halványulni kezdett, de az még rendben volt, nehézségei adódtak, nem volt elég erős így megsérültek a barátai, emiatt sokszor letört..stb. Sok főkarakternél vannak ilyenek és kell is hogy legyen. Csak másoknál nem játsszák el ezt még vagy 50x, ráadásul kis időközönként, mielőtt majd jön egy barát támaszként aki fejmosást tart és hirtelen megint a határozottság szobrává válhat Eper. Persze erre mondhatnátok hogy ez is mennyire emberi és valós karaktert szemléltet.

Így jutunk el erre a pontra, a manga talán legfontosabb történeti szálának utolsó szakaszára, ahol Ichigo (ismét) megtörve képtelen Aizen után menni annak hatalmas ereje miatt és Ishinnek kell helyrepofoznia. Miért gond ez? Azért mert az általatok legkiemeltebb tulajdonság, amit Ichigóhoz tulajdonítotok, az emberi lét NEM csak arról szól hogy gyenge vagyok. Nem csak arról, hogy mindig megtörök és valakinek folyamatosan össze kell sepernie. Mintha elfelejtettük volna a sok „mély emberi érzelem” mutatása közben, hogy az ember képes erős is lenni és nem csak sírni minden egyes alkalomkor. Hogy a legfontosabb, kulcs pillanatban nem összeesnünk kell, amíg valaki fel nem segít állni. Lehetett bármekkora veszély, akkor amikor Isshinnek emlékeztetnie kellett(!) a fiát, hogy Karakura lakói, az iskolai legjobb barátai, de ha ez még nem is számít, a két tulajdon húga élete függ ezen az egészen, rájöttem hogy Ichigo így az Arrancar arc végétől alig pár fejezetre, ahol a legerősebb elhatározást kellett volna mutatnia, egész idáig nem változott semmit, és ez nem is lesz ezután sem másképp. Nem is lett.

Ichigo régen egy egész jó karakter volt, mára már annyi fantázia sincs benne, mint a fórumnevemben.

Mateee-kun valahol neked is igazad van. Számomra Ichigo mindig is szimpatikus volt, mert a Shounen-hősök közül ő az, aki a leginkább hasonlít egy emberi lényre.

Valóban, az élet nem arról szól, hogy akármikor megengedhetjük magunknak, hogy gyengék legyünk, és arra várjunk, hogy na majd valaki szépen kihúz minket a depiből.

Azonban van egy olyan érzésem, hogy Ichigonak még mindig vannak sebei, amik talán sosem gyógyulnak be.
Gondolj bele: Milyen ember lennél, ha az édesanyád a szemed láttára halt volna meg, mikor 9 éves voltál? Bár én nem tudom, hogy ez miként hat az emberre, de édesapám nagyon is jól tudja. Néha még nézni is fájdalmas, ő sosem volt képes túltenni magát rajta.

Szerintem Ichigonak sem fog menni egészen addig, amíg új értelmet nem talál az életének.  ( Ettől függetlenül az anya hiánya meg fog maradni. ) Valljuk be, nem mondhatjuk azt, hogy már megtalálta az útját, csak egy kétségek között gyötrődő kölyök, akit újabb nehézségek elé állít a sorsa.
Tényleg illene néha megemberelnie magát és önállóan talpra állni, de az én szememen még nem tart azon a ponton, hogy ezt el is várjam tőle.

Egyébként is, a legtöbb 17-18 éves fiatal a mai világban még a szülei karjai között élvezi a biztonságot, és nem azzal törődik, hogy mi lesz a jövő, vagy, hogy miként oldja meg a problémáit.

Ichigo sem viselkedik felnőttként, nem is értem, minek kellene ezt elvárni tőle, szerintem teljesen olyan, mint akármelyik korabeli, azzal a különbséggel, hogy meg kell birkóznia a tudattal és annak minden következményével, hogy nem teljesen emberi lény. ( Bármennyire is kényelmesebb lenne neki úgy. )

Ugyanakkor kiderült a történet folyamán, hogy bármennyire a háta közepére se kívánta a Shinigami-melót az elején, felfogta, hogy ebből nem lehet kimászni, sőt, mikor elveszítette az erejét, sajnálta a tényt, hogy az, ami változást hozott az életébe, egészen egyszerűen megszűnt...
Így nem tudott mit tenni, folytatta tovább az emberi létét, igyekezett úgy tenni, mintha minden teljesen normális lenne.
Számára azonban ez már nem volt normális, mert már képtelen egyszerű emberként élni.

Eleve úgy élt az elejétől fogva, hogy látta a szellemeket. Aizen legyőzése után már erre sem volt képes. Így teljesen kiesett a komfortzónájából. Azontúl elveszítette az új barátait, az új családját, a Halálisteneket. Ezen nem segített az sem, hogy ott volt neki Isshin, Karin, Yuzu, Chad, Ishida, Orihime és a többi ember, akik állandó állapotként jelen voltak számára mindig.

Miért fontos neki a shinigami-lét? Nemcsak azért, mert egy eszköz számára ez arra, hogy megvédjen mindenkit, aki fontos neki, hanem a lehetőség arra, hogy új értelmet kapjon az élete. Lehetőség arra, hogy megszűnjenek a szürke hétköznapok. Az esély, hogy haladhasson előre, és ne a múltban éljen.

Miért mondta Ichigo azt, hogy hála Rukiának, az eső megállt? Azért, mert mindenki tudja, hogy az eső Ichigonál a szomorúság metaforája. Amíg nem volt shinigami, elviselhetetlen volt a fájdalom, amit érzett. Saját magát hibáztatta Masaki halála miatt. Majd rájött, hogy ez talán mégsem igaz, és a shinigami-léttel enyhíthet a bűntudatán és olyasmit tehet, amire a neve alapján hivatott: megvédeni másokat. Így Masaki is büszke lehet rá.

Nem akarok spoilerezni, szóval árnyaltan fogalmazok. Jelenleg a manga állása szerint nem igazán érti, mi is a helyzet. Idővel nyilván felfogja és biztos vagyok benne, hogy a jellemfejlődésében akkor nagy ugrás lesz.

Egész egyszerűen csak fel kell nőnie. Ez sok más Bleach karakterről is elmondható.