Naruto-Kun Fórum

Ide várom a Genjutsus hozzászólásokat.

A Genjutsu-hoz kell kézjel vagy nem?
És aki pl az ellenségénél 1% gyengébb az már nem tudja megtörni egyedül?( Itachi vs. Naruto)
Na meg ha az illetö nem tudja ,hogy kell a illuziot kivédeni a leggyengébb genjutsu is megöli?

    :?: :?: :?: ??? 

Inkább a genjutsutól és a használója erejétől függ, hogy milyen nehezen lehet megtörni "saját kezüleg".
A genjutsu is jutsu, kell hozzá kézpecsét. Itachi (és Sasuke) genjutsuja kivétel (köze van a Sharinganhoz).

Valahol ez a legdurvább teknika szerintem végülis, ha elkap valakit és megoldja, hogy ne törjön ki az a valaki meg is halt...
Mert teszem azt hiába vagyok erősebb mint 1 másik ember az el tud funi, de ebből nem lehet menekülni ha gynegébb vagy... (szellemileg:P)

jah kíváncsi lennék hogy Gai mit kezdhet Kakashi sharinganjával :)

Semmit. Kakashi nem tud genjutsut a Sharinganjával. Legalábbis olyat nem mint Itachi és Sasuke. És Gai tudja hogy harcoljon a Sharingan ellen.

ja télleg volt az egyik részben hogy a földet kell nézni azt kész és igy a sharingant nagyjából kilehet védeni, kivéve itachi-ét mivel neki elég ha a kezét megmozdítja

Nem is tudom... annak az "egyújjas" genjutsunak nem hiszem, hogy lenne köze a Sharinganhoz, max. annyi, hogy vagy azzal másolta, vagy az aktív Sharingan mellett erősebb. De lehet, hogy nem így van... majd még utánnaolvasok...

Hát az a genjutsu amit Kurenai használt elég gyengus volt,télleg nem is láttam öt még komolyan harcolni

ÉN sem láttam harcolni, de szerintem az a genjutsu elég jó lehet, ha ő is junin, mert más tehnikája nagyon nincs.

Azért nem ért semmit Itachi ellen, mert a Sharingan képes kivéden a genjutsukat! Lásd Kakashi <--> Itachi

Ha az Itachi elleni akciójára gondolsz, akkor ott nem Kurenai genjutsuja volt gyenge, hanem Itachi(+Sharingan) erős. :D

Nah én is ezt mondtam végre valaki megerősített benne

A Genjutsu nekem kicsit unszimpatikus technika, nemtom olyan alattomosnak tűnik. Kétség kívül nagyon erős, és ha valaki nem tudja hogy kell kivédeni, és nincs senki, hogy segítsen akkor...

azért ninják, hogy ezt is megtanulják, amúgy ilyenszempontból a hátbatámadás, vagy a pl a 2-5 felállás is alattomos és nem fer

szerintem a genjutsu-k nem valami jók párat kivéve pl.:a tsukyomi

Áh.A genjutsuk azért jók mert baromi alattomosak.Ezeket nem lehet olyan könnyen kikerülni.Kakashinak is hiába van Sharingánja mégse tudta kikerülnu Itachi genjutsuját.

hát azért lee eléggé védtelen lenne egy genjutsuval szemben...

Igen eléggé húzos technika de lehet az ellen is harcolni

Ino elmecsere jutsuja is genjutsu?

Tudomásom szerint nem. Ino nem használ Genjutsut. Az Kurenai  ???

Nem hiszem....Lee is használ chakrát csak nem képes vele ninjutsu-t és genjutsu-t végrehajtani(vagy mi). Szerintem az, hogy chakrát bocsát ki magábol az nem nin- és  nem genjutsu....?Vagy igen?

Hát, én arra szavazok hogy egy tök jó kis technika ez, és attól még, hogy vannak akik magasabb fokon művelik, (Itachi és Sasuke) mert tehetséguk van hozzá, még nem "nem fair" jutsu! Lehet, hogy egy kicsit alattomos, de hát Istenem! Nem lehet mindenki egy erősségi szinten! :D
De hogy lehet minden genjutsut kivédeni? Lehetséges egyáltalán? (ebbe a mindenbe az Uchiha-féle genjutsut is beleértem!)  ???

elméletileg lehet Deidara is hozzá szoktatta a szemét

Elvileg a saját chakraáramlás megállításával sok genjutsut fel lehet oldani (lásd Jiraiya és Naruto edzős visszaemlékezés az ál-Itachis harcoknál). És a fájdalom is megtörheti (lásd Shikamaru Tayuya [Hang Négy] ellen vagy Kurenai Itachi ellen).

Itachi "újjal mutogatós" genjutsuja még nem Sharinganhoz kapcsolódó jutsu (szerintem). Igaz, hogy Naruto nem tudott kiszabadulni belőle (bár egy kicsit megakasztotta), de Chijo-baasamának és Sakurának már sikerült feloldaniuk azzal, hogy a saját chakrájukat átáramoltatták Narutóba.

A Sharingannal alapból lehet valamiféle genjutsut nyomni (lásd Sasuke Deidara ellen). Az első próbálkozáson Deidara átlátott az "anti-genjutsu" :) bal szemével, de a második már megtréfálta.
Hogy ebből ki lehet-e törni? Még nem volt rá példa az animében/mangában (Deidara sem kitört belőle, hanem eleve átlátott rajta). Bár még nem is gyakran használták (pl.: Itachi mikor Kisamável megérkeznek Konohába, az őrön ; Kakashi a 3. moziban :) ; Sasuke Deidara ellen - több most nem ugrik be).

És végül a nagyágyú: Itachi, Mangekyu Sharingan - Tsukuyomi. Ezt, Itachi szerint, csak egy másik, szinén vérvonalbeli Sharinganos tudja kivédeni. Vagyis Kakashi nem, de Sasuke talán igen.

Kakashi azért nem tudja kivédeni, mert nem Kekkei Kenkai-os Sharinganja van, Itachi mondta, hogy csak az olyan Sharingan tudja kivédeni, tehát akkor Itachi nem tudja használni Tsukuyomi-t Sakuke ellen úgye?

Nem igazán értem, hogy Kakashinak miért ne lenne Kekkei Genkai-os sharinganja. Mert ugye Obito szeme az, csak másba beleültetve.... És amúgy is a sharngan az már magában Kekkei Genkai, akárkibe rakják....??? Vagy ez butaság? Én nem ismerem a mangát....

Szerintem tudja merthogy amikor Naruto Jiraiyatol eltanulja a Rasengant és Megszállnak 1 hotelban mielőtt Tsunadét megkeresnék, Akkor a hotelben asukén azt alkalmazta.... Nem?

Igen, de ott nem volt átváltva Sharinganná+ gyengébb is volt

Azért nem Kekkei Kenkaios Sharingánja van, mert a Kekkei Kenkai az születési adottság (van ahol előjön, van ahol nem)

Még mindig nem igazán tudom ezt elfogadni, de van benne igazság :)

Lehet hogy a Kekkei Genkai azt hiszem azt jelenti, hogy vérvonal belintechnika, vagy valami ilyesmi, de szerintem ez Kakashinál, csak annyiban üt vissza, hony nem tudja kikapcsolni, és az utódai nem öröklik majd.
De kezdünk eltérni, mert kapásból 2 másik témába is beleillene. Más szóval szerintem Kakashi ki tudná védeni, ha tudná, hogy hogy kell.

Pedig nagyon egyszerű... :)
Válaszomat lásd a Vérvonal képességek (Kekkei genkai) témában.

Sztem Ino elme transzformációs Jutsuja akkor is genjutsu..Hiszen ez a Jutsu milyen elemhez köthető? A Ninjutsuhuz pedig kell hogy valamelyik elem tulajdonságán legyél...

Szerintem nem Genjutsu mert semmilyen illuziot nem teremt vele csak átveszi a teste felett az irányitást :-X

Ino elmecsere technikája nem tartozik a Genjutsuhoz mer a Genjutsu az illúzió technika.

Van egy pár Genjutsu amit megosztok veletek: :D

Jubaku Satsu
Yuuhi Kurenai használja
B erősségű
közeli
Típus: kiegészítő
(http://img230.imageshack.us/img230/4130/jushibari1ii6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img69.imageshack.us/img69/9679/jushibaribtf5.jpg) (http://imageshack.us)

Kakkou Genjutsu kikérdezés technikája
Kakkou használja
közeli
Típus: kiegészítő
(http://img69.imageshack.us/img69/5237/ringentn5.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img230.imageshack.us/img230/9440/ringenbxx8.jpg) (http://imageshack.us)

Kamina Genjutsuja (névtelen)
Kamina
Rang: ismeretlen használja
közeli (0m ~ 5m), közép (5m ~ 10m)
Típus: támadás
Különleges feljegyzés: Film kettő csak
(http://img230.imageshack.us/img230/6237/kamina2gc8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img230.imageshack.us/img230/3272/kaminabgu6.jpg) (http://imageshack.us)

Kasumi Juusha jutsuja - köd szolga technika
Kagari, Mubi, Oboro használja
D erősségű
Rang: ismeretlen
közeli
Típus: kiegészítő
(http://img230.imageshack.us/img230/38/kasumi4zs3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img230.imageshack.us/img230/825/kasumibys9.jpg) (http://imageshack.us)

Kokohi jutsu - hamis helytechnika
Hagane Kotetsu használja
C erősségű
messzi (10m+)
Típus: kiegészítő
(http://img230.imageshack.us/img230/6963/kokohity0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img221.imageshack.us/img221/6201/kokohibfk2.jpg) (http://imageshack.us)

Kokuangyou jutsu - fekete sötétség technikába való út
első Hokage (Manga), második Hokage (Anime)
A erősségű
középső (5m ~ 10m)
Típus: kiegészítő
(http://img217.imageshack.us/img217/6137/kokuangyouxd9.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img89.imageshack.us/img89/9329/kokuangyoubuu9.jpg) (http://imageshack.us)

Kori Shinchuu jutsu - ravasz gondolati érzelem technika
Kagari, Mubi, Oboro használja
C erősségű
messzi (10m+)
Típus: kiegészítő
(http://img227.imageshack.us/img227/6936/koribwd3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img89.imageshack.us/img89/5393/koriug8.jpg) (http://imageshack.us)

Kurama Clan húrbabkötés (névtelen)
Kurama Clan
közeli
Típus: kiegészítő
Anime csak
(http://img89.imageshack.us/img89/2646/stringbeanaoh7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img89.imageshack.us/img89/7600/stringbeanbwm2.jpg) (http://imageshack.us)

Kurenai virágszirom szökése (névtelen)
Yuuhi Kurenai használja
közeli
Típus: kiegészítő
(http://img89.imageshack.us/img89/4870/flowerescapeafl6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img227.imageshack.us/img227/596/flowerescapebbu4.jpg) (http://imageshack.us)

Kurenai virágszirma oldódik (névtelen)
Yuuhi Kurenai
közeli
Típus: kiegészí
(http://img89.imageshack.us/img89/1015/flowerpetalakq6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img227.imageshack.us/img227/4862/flowerpetalbga1.jpg) (http://imageshack.us)

Magen • Kyouten Chiten - démoni illúzió • tükörmennyország és Földi változás
Uchiha Itachi
Feljegyzés: különleges vérvonal technika
közeli
Típus: kiegészítő
(http://img89.imageshack.us/img89/8218/kyoutenro6.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img227.imageshack.us/img227/3024/kyoutenbrp2.jpg) (http://imageshack.us)

Magen • Jigoku Gouka no jutsu - démoni illúzió • pokol tűztechnika
Akadou Yoroi
 közép
Típus: kiegészítő
Anime csak
(http://img239.imageshack.us/img239/6713/koukaanx0.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img233.imageshack.us/img233/7528/koukabzh1.jpg) (http://imageshack.us)

Magen • Narakumi no jutsu - démoni illúzió • pokol néző technika
Hatake Kakashi
D erősségű
közeli
Típus: kiegészítő
(http://img233.imageshack.us/img233/4205/narakumiqa8.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img233.imageshack.us/img233/8406/narakumibsh6.jpg) (http://imageshack.us)

Mateki • Mugen Onsa - démon fuvola • illúzió dallam láncok
Tayuya használja
b erősségű
messzi (10m+)
Típus: kiegészítő
(http://img228.imageshack.us/img228/9209/onkusarirt4.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img228.imageshack.us/img228/434/onkusaribvw3.jpg) (http://imageshack.us)

Nehan Shouja jutsu - a nirvána technika temploma
Kabuto használja
A erősségű
messzi (10m+)
Típus: kiegészítő
(http://img87.imageshack.us/img87/2162/shoujaim2.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img87.imageshack.us/img87/6482/shoujabaf7.jpg) (http://imageshack.us)

Toad Binding Duet
Ma varangy + Pa varangy
közeli
Típus: kiegészítő
(http://img87.imageshack.us/img87/9159/toadgenaxw4.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img341.imageshack.us/img341/433/toadgenbml9.jpg) (http://imageshack.us)

Tsukuyomi - a hold istene (hold Reader) technika
Uchiha Itachi
közeli
Típus: kiegészítő
Különleges feljegyzés: különleges vérvonal technika
(http://img228.imageshack.us/img228/9818/tsukiyome2ps7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img228.imageshack.us/img228/6469/tsukuyomium7.gif) (http://imageshack.us)

Utakata - Ephemeral
Uchiha Itachi
közeli
Típus: kiegészítő
(http://img86.imageshack.us/img86/5145/itachifingerrm3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img86.imageshack.us/img86/4227/itachifingerbni2.jpg) (http://imageshack.us)

A Halál Meglátása Jutsu (死の観覧の術 Shikumi no Jutsu)
Ezt a technikát Orochimaru használta. Hasonlít az Ideiglenes Bénulás Jutsura, de megbénítja az ellenséget azáltal, hogy megmutatja nekik a saját borzalmas halálukat. A bénuláson felül az ellenséget félelemmel árasztja el, és az kétségkívül szigorú szellemi feszültséget fog elszenvedni.

Démonikus Illúzió: Duplázott Hamis Terület Jutsu(魔幻・二此処非の術 Magen: Nijū Kokoni Arazu no Jutsu)
Ez a Jutsu egy duplázó Genjutsunak minősül. Az előző Genjutsura ráhelyez még egy ugyanolyat, így ha a Ninja feloszlatta az előzőt, még mindig nem érezheti magát biztonságban, mert a feloszlatott Genjutsu alatt még egy rejtőzött.

Van még egy pár Genjutsu, de ekek a fontossabbak. ???

A "nincs jutsu"-kat majd javítani kellene :) (Megint a fordító oldalak? :D)

Akkor valaki mondja meg, hogy akkor a Hikumi no jutsu - ölő szándék az Genjutsu vagy nem? :huh2:
Találtam olyan oldalt is ahol az, meg olyat is ahol nem.
(http://img88.imageshack.us/img88/7879/shikumitl8.jpg) (http://imageshack.us)
A Halál Meglátása Jutsu (死の観覧の術 Shikumi no Jutsu)
Ezt a technikát Orochimaru használta. Hasonlít az Ideiglenes Bénulás Jutsura, de megbénítja az ellenséget azáltal, hogy megmutatja nekik a saját borzalmas halálukat. A bénuláson felül az ellenséget félelemmel árasztja el, és az kétségkívül szigorú szellemi feszültséget fog elszenvedni.
(http://img134.imageshack.us/img134/2888/shikumibsb7.jpg) (http://imageshack.us)

Tudom hogy a Genjutsu-hoz kell kézjel, de Ithaci sem használ kézjelet!
Vagy csak azért mert neki az Bloodline Limit? :itachi:
Úgyis tud Genjutsu-t idézni, hogy nem nézunk a szemébe!
PL.:Utakata - Ephemeral
(http://img87.imageshack.us/img87/2400/itachifingeroi0.jpg) (http://imageshack.us)

Igen, meghát szem használathoz nem is kell kézjel. :)

Igen, de ennél a Genjutsunál Itachi a kezét és nem a szemét használta.
Utakata - Ephemeral és kézjelet nem csinált.

Van egy másik kérdésem is.
A Csengős Tűk Illúziója (スズ千本の幻覚 Suzu Senbon no Genkaku)
Genjutsu vagy Ninjutsu?

Még az előzőre sem kaptam választ!

Ha a hatást nézzük, akkor mindkettő genjutsu.

A második, amit Orochimaru használt Sakurán és Sasukén a Halál Erdejében, 99%, hogy genjutsu. Végülis megmutatja az ellenfélnek a saját halálát és le is bénítja valamilyen szinten. Ez a jutsu az agyban turkál. Bár mintha olyasmit is említene ott Sasuke, hogy ez nem genjutsu volt csak egy "gyilkos szándék", de ez lényegtelen. ^^

Az első, a csengős tűk, elvileg nem chakrát használ arra, hogy az agyban nemgzavarja és irányítsa az ellenfél chakráját (mint a legtöbb genjutsu), hanem bizonyos frekvenciájú hanghullámokkat zavarja meg a központi idegrendszer működését. Hatását tekintve genjutsu (összezavarás; mozgás korlátozása), de alkalmazását tekintve nem.

Még annyit ide, hogy a Narutóban általában a női nindzsák (kunoichi) rendelkeznek a genjutsukhoz leginkább szükséges kiváló chakra-irányítással (Tsunade, Kurenai,Sakura...). És általában belőlük lesznek a legjobb genjutsu-hasnálók ill. orvosi nindzsák.


u.i.: Te jó... ha ezt valaki elolvassa totál kockának fog nézni. Pedig nem néztem utánna semminek, csak azt írtam "ami jött"... XD

Tök jó lenne egy összetett Genjutsut csinálni, pl víz elem, és a sharingan együtt mire lenne képes? :-\

Amúgy visszatérnék a kakashis kérdéshez : ő nem tudja írányítani a sharinganját csak azért van mert mikor átültették a szemet akkor sharingan állapotban volt ha nem lett volna abban csak sima szemet kap és nem tudná aktiválni a shringánját mert nem tudná hogy kell . Amúgy a sharingan az alapból ganjutsut használ nem ? Zabuza azt mondja az első kakashi elleni harcában hogyha nem néz a szemébe akkor nem hat amúgy azt hiszem 2 féle képpen lehet megkülönöztetni a genjutsu - t :
1.látóidegen keresztül hat (sharingan,kurenai genjustsu - i )
2.Hallóidegen keresztülhat (taiuya,a msáik hang nindzsa )
van még másmilyen is ?

Amúgy a ha a henge no jutsu - ról van szó akkor ha pl. egy kopasznak akarnánk meérinteni a genjutsuval lévő haját akkor azt éreznék mert hat az agyunkra de nem lenne ott vagy tényleg megfognánk a haját ? Meg hogy mikor valaki aktiválja a henge no jutsu - t akkor mindenki úgy látja (kivéve persze azokat akik átlátnak a genjutsun) mintha az lenne amivé lakult akor tényleg azzá alalkul transzformálódik ?Mert mikor gamabunta hengézve lett kyuubi - vá akkor lettek használható karmai és a shukaku-ra hatott nem agyban hanem a testébe vájódásban hatott vagy mikor narutoból démon shuriken lett sasuke akkor nem naruto - t dobta el hanem egy deamon shurikent . szóval most hogy is van ez ?

Egyéként szerintem a genjutsu a legerősebb bár a ninjutsu se gyöng de pl. itachi holló shurikenjei ki gondolná alapból hogy az nem holló hanem shuriken vagy kunai . Monduk tény hogy ki lehet törni belőle pl.kai vagy fájdalom

Gangstakun:

Kicsit el vagy tájolódva. :)

A genjutsuk minden esetben az agyban lévő chakrára hatnak, ezáltal idéznek elő halucinációt. De ezt Jiraiya-sensei el is magyarázza Naruto egyik Shippuudenes visszaemlékezésében (mikor az ál-Itachival harcolnak).
Ahogy korábbi hsz-ben írtam, a hang shinobik módszerei csak hatásban hasonlítanak a genjutsukra, valójában nem azok.

A Henge no Jutsu nem genjutsu, csak egy sima D-osztályú ninjutsu. Nem csak egy "délibábot" hoz létre, hanem a használó tényleg átváltozik (persze csak külsőleg).

Jah akkor bocs de ott még nem tartok a shippuudenben :D Háát amúgy igen megint nem mondtam jót :D na mind1 . azért kössz a felvilágosítást !

Sztem Konohából (aki most ott van)csak Kurenai tud jó genjutsukat.

Mivel csak tőle láttunk még "erős" Genjutsukat.
De szvsz. Yakumo ha ninja lenne erősebb lenne, mint
Kurenai Genjutsuban.

Minek a rövidítése az szvsz ? Ha Yakumo az a kiscsaj aki Kurenai volt tanítványa akkor Genjutsu-ban erősebb lenne , de ígyis le lehetne győzhni , mert ha jól emlékszem nagyon sz*re volt a kondíciója . De végülis jogos , hogy jobb lenne genjutsu - ban viszont még egy , hogy valamilyen démon használta az ő Genjutsu Kekkei Genkai - ját nem ? Szóval ha jól emlékszem a kiscsaj nem tudta rendesen használni az erejét .

Az nem Kekkei Genkai volt.
Azért mondom, hogyha ninja lenne, mert
ott megtudná edzeni a testét és jó lenne
a chakrairányítása.

Szvsz.
Szerény válaszom szerint

De úgy emlékszem , hogy klán speckó volt a kis csaj genjutsu képessége , de nem biztos már van 3 három hónapja , hogy láttam azt a részt .

Az a klán a Kurama klán volt és csak
a Genjutsukat irányitották jól és csak azt használtak.
Ezért voltak különlesesek.
Semmi Kekkei Genkai.

Légyszí egy képet Yakumo-ról és hol volt benne, vagy csak egy fillerben?

Háát szerintem csak filter volt . Képet nem tudok mutatni de majd megkeresem és ki printscreen - zem , ha Darglot nem előz meg :D   

Persze egy fillerben volt, de legyőzött mindenkit
Genjutsuban.
(http://img82.imageshack.us/img82/3200/yakumozo2.jpg) (http://imageshack.us)

akkko tisztázzuk hogy képbe legyek a genjutsu az az elmére hat ugye bár
akkor orochimaru mit használ mikor  meghúzza a szemét vagy mi

Mi az a "meghúzza a szemét"?
Erre gondoltál?

De mér van az , hogy ilyenre nem emlékszem , hogy megmutatja neki , hogy hogyan hal meg ?  Én csak arra emlékszem , hogy sasuke leblokkolt , majd beleszúrta a tőrt a lábába és felébredt .

Nem tudom, hogy a Jetix-nél ez cenzúrázva lenne.
Sasuke és Sakura látja amint 1-1 kunai kés "lesz
a fejükben".

Akkor az lehetett , mert én ilyet nem láttam . De az tényleg micsoda , hogy mughúzza a szemét ?

Na akkor itta kép a szemhúzásról és
Sakura előre látott haláláról.

(http://img215.imageshack.us/img215/235/shikumigs4.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img215.imageshack.us/img215/9716/shikumibxb5.jpg) (http://imageshack.us)

Jaa . Értem már . Kössz :D Amúgy milyen csoportokba lehet sorolni a különböző genjutsu - kat ?

Énszerintem nincs konkrét
csoportra osztása, de
vannak a Kinjutsuba
tartozó Genjutsuk.
Magyarul vérvonali
Genjutsuk. A Sharingan
által idézett Genjutsuk.

Akkor vanna a Kurama
klán által használt egyedi
Genjutsuk.

Én még Kuenai-tól
való Genjutsukat is
külön sorolná mert szvsz.
azok csak az ő jusujai.

Genjutsu-k:
Jubaku Satsu
Kakkou Genjutsuja
Kamina Genjutsuja
Kasumi Juusha no Jutsu
Kokohi no Jutsu
Kokuangyou no Jutsu
Kori Shinchuu no Jutsu
Kurama klán Genjutsuja
Kurenai "virág" Genjutsuja
Kurenai " szirom" Genjutsuja
Magen • Kyouten Chiten
Magen • Jigoku Gouka no Jutsu
Magen • Narakumi no Jutsu
Mateki • Mugen Onsa
Nehan Shouja no Jutsu
Varagy Genjutsu
Tsukuyomi
Utakata

Az éredekse hogy az Genjusu ritka képesség mert csak kevés shinobi tudja de miért ???

Inkább kevés Shinobi használja.
Egy jounin szintű ninjának már van egy halvény elképzelése a Genjutsuról. :)
Viszont ahhoz, hogy mesterfokon űzd, nagyon jó chakrairányítási képesség kell.
Ez állatába észrevételeim szerint a nőknek van. Persze erre is rá lehet gűrni, de valamielyik részben említik, hoy ezt csak azok csinálják, akik gyengék a taijutsuban.

ugy hallotam hogy,a genjutsuval ölni is lehet mentálisan >:(

Jól halottad  ;) Ha az ellenség nem tud kiszabadulni a jutsu hatása alol akkor meg hal :-\

Hát azért nem mindegyik halálos.
Pl.:

Kokohi no Jutsu - Hamis hely

Kokuangyou no Jutsu
GenJutsu technika, ami megvakítja az ellenfelet. Totális sötétség borítja el, és nem lát semmit, csak a saját testét.

Kori Shinchuu no Jutsu
Gondolati érzelem

Nehan Shouja no Jutsu
Nirvana temploma

Igen én is így gondoltam a nagyrészük nem halálos :)

Hát a shinobik többsége aki genjutsut használ szerintem át kell élnie valami borzalmas dolgot hogy azt az emléket felhasználva képes legyen hatásos genjutsut alkamzni.

ez talán Itachira lenne igaz gondolok a klán lemészárlására és annak megmutatására Sasukenak mert azért az övé teljesen más szerintem ha pl Kurenai Genjutsuját vesszük alapon

Persze, ez nem Vérvonali. A neve az, hogy Utakata.
Ha vérvonali lenne akkor használta volna a Mangekyou Sharingan-t.

Amúgy ott mondják hogy egy genjutsut egy rámutetással is létre lehett hozni nem kell ahhoz a szemébe nézni

Igen, mivel a Genjutsu az agyban lévő chakrára hat.
Ekkor már csak az a kérdés, hogy milyen úton jusson el
oda. Ez a jutsu pl. szemen keresztül, de vannak más
érzékszerven ható Genjutsu-k is.

ahogy mondod dargelot:)vegyük példának Tayuya-t.ö hanggal,az átokpecsét segitségével a 2-es szinten sok illuzio technikát tudott irányitani a furujájával a halló érzékszervünkön keresztül juttatta genjutsu-ba Shikamaru-t:)jo ninja technika a genjutsu csak alattomos:)ezért kedvelem:)

Néha jó de én azért nem igazán szeretem mert legtöbbször nem túl látványos :(

A manga 15. fejezetében az Genjutsu vagy nem?
A 10. oldalon.
(http://img88.imageshack.us/img88/9933/10ac6.th.jpg) (http://img88.imageshack.us/my.php?image=10ac6.jpg)

És a Sharingan genjutsuja vagy nem?

Animében a 9. rész 12. per 40. másodpercnél.

Tudatommal a sharingan doijutusu  vagy nem? :)

Válaszomat lásd itt.:

Naruto-Kun Fórum > Katon Naruto no Jutsu > Technikák > Vérvonal képességek (Kekkei genkai)

Én a kérdésemnél a Zabuza hasonmásra gondolok.

Ja hogy az? sztem simán lehetne genjutsu de sztem nem az hanem összezavarodott zabuza , kakashi sok kopizásátol :jaja:

Szerintem, meg Genjutsu, mert utána meg Zabuza, mondja, hogy Kakashi irányította a gondolatait, azt az agyon keresztül kell, akkor meg Genjutsu.

Hát, a magyar szinkronosban azt mondják (pontosan nem tudom hogy) de azt mondják, hogy a Sharingan-nak ez az illúzió része, vagy valami ilyesmi, szal lehetséges, hogy Genjutsu.

Jézus ennyi hülyeséget még nem ovlastam ... 1 doujutsu semmi kép sem lehet genjutsu .... Az Doujustu ... Csak van 1 olyan képessége is amivel betud blondítani ... Szóval Dojutsu amivel genjustu - l ehet használni ...

Senki nem mondta hogy a dojutsu az genjutsu. Attól hogy Kakashi használta a sharingant attól még közbenn használhatott genjutsut is. Amugy igazad van báytó pl. Tsukiyomi  :jaja:

Eszembe jutott 1 nagy hiba az 1-  ik filerben  , de még sem a bakikhoz való ... Na szóval , hogy a genjutsu az agyra hat így meg is ölhet akár viszont volt az a kislányos filler amiben a csávón kurenai genjutsu - t alaklamazott a csávó pedig megégett , de a genjutsu képtelen megégetni , mert attül még,  hogy átéi azt a fájdalmat attól még az agya nem égeti meg a bőrét ... Vagy igen ? Csak , mert ez ugyebár lehetetlen ...

Talán izé, hát, ö, valami olyasmi lehet, hogy az agy nem csak az égés érzékét küldi az adott idegterületre, hanem megpróbálja annak nyomait is feltüntetni sejtroncsolással, de hogy az égésnyomokat pontosan hogyan, talán a test elektromos energiát használva (vagy Narutosan a saját chakráját fordítja ellene a genjutsu).

Hát nem tudom lehet ez olyan dolog mint a Matrix-ban, vagyis csóri ember totál elhitte, hogy az a genjutsu a valóság és a tudata tényleg valóságossá tette az égési sérüléseit.

A mátrix más ... Mondjuk abban is van az a Baki , hogy csávó elkezd vérezni , de ebbe ne menjünk bele ... AMúgy meg van , hogy miért égette meg a csávót ... Konkrétan csak elfelejtettem , hogy a genjutsu az ellenfél chakra - ját fordítja maga ellen ... Szóval a Chakra-  ja égette meg ...

Nem is nagyon használják a genjutsukat de azért elég jók

Hát azért van jónéhány Genjutsu használó... Pl itachi, Kurenai... és még van is egy klán ami csak genjutsut használ egyik fillerben.

matrayzz: Itt a filleren van a hangsúly, mert Kishi-sensei sosem tett a történetbe olyan klánt amelyik külön a genjutsura van sepecializálva.

az uchiha klán dereng ? Rémlik valami ? Dojutsu - s genjutsu ? Itachi kicsit tudott a sharingannal ... Meg Kakashi is hipnotizált vele ... Jó igaz nekik nem z az alap elemük , de eléggé ott van a szeren , hogy valaki a szemedbe néz és azonnal Soha országba terem ...


Amúgy meg elég hasznos a GENJUTSU , ha azt nézzük , hogy nehéz kitérni előle és eléggé használ is ( az ellenfél chakra  - ját az ellen fordítja ) meg kitörni se könnyű belőle  ...

Kössz, de ki beszélt itt vérvonalképességekről, én szimplán klánjutsuk terén értettem a dolgot, meg már nem azért, de annak külön tpicja van ha nem vetted volna észre. (H)

nem mondtál klán jutsu - t , idézem ezt írtad :
matrayzz: Itt a filleren van a hangsúly, mert Kishi-sensei sosem tett a történetbe olyan klánt amelyik külön a genjutsura van sepecializálva.

Nekem innnen nem az jött le , hogy te most klán genjutsu - t keresel ... 

Tudom , hogy a Kekkei Genkainak van saját topicja írtam is oda ... Nem tudom miért próbálsz kioktatni ... szerinted 2000 fölötti hsz-  számmal nem bírok megkeresen 1 topic a fórumon ? Nem 1 nap latt írtam ennyit ....

A Doujutsu - t azért írtam ide , mert , hogy azzal csiniáltak genjutsu - t ...

1ébként a többi része a hsz - nek meg csak a genjutsu - ra vonatkozott ....

De már javítottam 1 kicsit , hogy érthetőbb legyen ...

Azért nem írtam oda, mert úgy éreztem magától értetődő, pláne hogy itt csak a genjutsuról van szó és nem vérvonalképességekről.
Azt a dolgot a vérvonalképesség topicról meg azért írtam, hogy érzékeltessem, hogy nem számítottam bele az odatartozó képességeket, de bocs ha megsértettelek vele.

 

Moderátor:
Szerintem a hozzászólások számának semmi köze ahhoz ami írtál.
Jó lenne, ha nem überelnéd magad, mert pl. nekem is sok hsz-em van (és többnyire mind értelmes), mégse szólogatok be senkinek.
Köszi. ^^

Engem az érdekel régóta hogy elemet úgye nem lehet bevinni genjutsuba pl szél elemet. Visssza olvastam de nem találtam rá választ.

Szerintem elemet csak NInjutsuba legfeljebb taijutsuba(de nem tudom elképzeni az égő lábat..) De Genjutsuba biztosan nem lehet.

hát bizonyos szint fölött a legtöb genjutsu értéke 0 DE ha vki fejleszti akkor hasznos ÉS sztem lehet mindenbe elemet vinni ah az ember bizonyos beállítottságu.... igaz nem láttunk még ijet.... de ha taijutsuba hazsnálják akkor az pl sztem a szél :P a Lee teknikáinak fele nem olyan mint vmi szél áramlat? :asdfghj: :hmmm?:
 (H)

a genjutsu a legjobb főlleg az ojanok amejjek kínozzák a másikat de az illúzió kámfor se rossz de a legjobbak az ezer fájdalom nyilaji vagy a kinszenvedés pokla

De értitek: Kakashi szerint Sakurának nagy tehetsége vana genjutsukhoz, de Sakura az animében egyetlen-egy genjutsut sem használt eddig, és nagyon nem mutat érdeklődést irántuk. De Kakashi-senpaiii  úgyis jobban tudja :D:D

Igen mert felismeri a genjutsut és fel is tudja oldani az más kérés hogy haszznál vagy nem használja...

lehet ha kurenai sensei hez került volna akk lenne még egy genjutsu specialistánk :D és nekem az szúrt szemet hogy kurenainak mér olyan a szeme amilyen ne tudom mért ?
és én is sokszor gondolkodtam azon hogy ha sakura genjutsu beállítotságu akk kakashi mértnem tanított neki azt vagy valami

Jah.. azért valamit taníthatott volna neki :/ Főleg a "sima" narutoban vette volna hasznát. Mert akkor nem csak kawarimi no jutsut kellett volna használnia xD. De ha Kakashinak nem volt kedve hozzá, akkor elvihette volna Kurenaihoz egy kis teázásra, és genjutsu tanulásra :D  :nugget:

Jó ez egy dolog de már legalább nem ott van mint az elején h fel sem ismeri őket emlékezetek csak a shippuudenben már hatástalanította Kakshi genjutsuját is és Kakashinak igaza volt sokkal jobb ninja lehet mint a Godaime

Tom hogy régen irták de szemet szurt mert (igaz hogy csak filler részekben) volt genjutsu használó klán. A nevüket már nem tom de Kurenai régi tanitvány, egy majdnem kihalt konohai klán sarja szerepelt a Narutban Sarutobi Asuma-né ott is akarta hagyni Hinatáékat. Emlékeztek?????

Emláékszem asszem a 204.rész környékén volt azok a részek nem nagyon tetszettek arra gondolsz Kakashi-senpai amikor a lányt egy démon szállta meg?

Jaja Yondaime0205 amikor a festőcsajszi bedurvul és előjön belölle vmi ID? szörny (vaaaaagy vmi hasonló XDD )

Ki mondja meg nekem h melyik rész az Orochimarus genjutsu halálos mutatós rész?  :P

Én megmondom, ha megértem mit is írtál...

Jah :D Azt a részt szeretném megnézni ahol Oro használja a henjutsuját Sakun és Söskén...

"Sima" Naruto anime 28. rész.
Naruto manga 47. rész.

Én úgy emlékszem, hogy a festő csaj azért lett elmebeteg, mert Kurenai nem fogadta el tanítványának

Én imádom a genjutsukat főle akkor ha mesterfokon tudja valaki mert csak egy új mutatás és már illúzióba esett az ember ennyi erővel már meg is ölheti

Szerintem a legjobb genjutsu használó Itachi. nála nincs jobb övé a legjobb és a legnehezebb kivédeni. :D

vki megmagyarázná nekem,h a mangában sasuke sharinganja miért lesz csillag alakú? :hmmm?: :hmmm?:

Nem, a doujutsu az vérvonal képesség ---> Vérvonal képességek téma. ;)

Igazad van Szakura, de azért Sasuke se rossz, mert amikor a mangában voltak az Itachi vs Sasuke fejezetek akkor Sasuke csak a végén szenvedett, hogy kijöjjön a tsukiyomi hatása alól ( illúzió: Itachi kiszedi Sasuke szemeit )és csak ezután kezdődött az "igazi" harc kettejük között.

Valaki bátorkodott írni a legerősebb genjutsut... szerintem a legerősebb eddig látott az amit Jiraiya hajt végre a béka mamival és papival Pein ellen. de ha valaki tud jobbat írhatxDD nem nagyon emlékszem hírtelen erősebbrexDD.

én  a totsuka no tsuguri.. azaz a Sakegari kardjára  szavaznék :) ez az a  kard amivel  Itachi átszurja  Orot és az egy  örök genjutsuba  zárja be...

Attól még, hogy sharingannal használta genjutsu.
És én is erre szavaznék, ha választanom kéne egyet.

a mangekyou sharingan a legjobb genjutsu verhetetlen :D

off
Az MS az csak egy Szemtechknika mint a Byakugan de ezzel lehet Genjutsut is használni az tény x"D

A gyűrűnek semmi köze Itachi ujjas genjutsujához. ^^
http://forum.naruto-kun.hu/index.php?topic=472.msg83541#msg83541

Akkor bocsánat azért a megszólalásért...  :$

Kedven karakterem Itachi, ebből adódóan a kedvenc jutsum meg a genjutsu.Amúgy egy kérdésem lenne, egy ember egyszerre csak egy embert tud genjutsu-ba ejteni? :hmmm?:

Attol függ... A sima Narutoban volt olyan rész, mikor az a lány (nemtom hogy hívták már) egyszerre több embert taszított genjutsuba. Bár náluk is ez klánon belüli dolog volt, szal lehet csak ők tudnak ilyet....  :hmmm?:

meg filler is volt, szóval nem tudhatjuk :)

Szerintem, amikor Itachi ellen harcolnak a Gaara megmentős akcióban (Shippuuden) akkor Itachi mindenkit genjutsuba ejtett csak a többiek kitörtek belőle. Szóval akkor lehet. Ha ez nem így volt javítsatok.  :D

Őőő szerintem nem, csak naruto-t mert sakura mondja hogy látta amint ellövi a másik irányba a rasengan-ját! :D

Lehetséges, mert a sima Narutóban a Chuunin-vizsga 3. fordulója alatt Kabuto (ANBU álruhában) az egész stadiont genjutsuba küldte.
http://www.onemanga.com/Naruto/114/15/

Ahha tényleg.Viszont az nem volt valami erős genjutsu, mert sokan kivédték.
Meg van még valami, amikor shippuden elején mikor találkoztak az "ál" Itachi-val Narutoék akkor Naruto ugye beleesett abba a genjutsuba és nem tudott kijönni belőle, na akkor sakura hozta ki őt belőle.Most ezzel csak azt akarom kérdezni, hogy csak Naruto volt annyira béna, hogy nem tudott kijönni belőle, vagy Sakurának sokkal könnyebb volt megszakítani mivel ő nem esett bele?Nem tudom mennyire érthető a kérdésem.  :nugget: (mert ugye Sakura sokkal jobban tudja kezelni a chakráját)

Hát az egy dolog,hogy sakura ebben tehetséges,de azért egy itachi féle sharingan-t elég durva lehet kivédeni,hacsak nincs az ellenfélnek is meg ez a képesség!

Naruto egyszerűen nem genjutsu beállítottságú. Egy egyszerűbb genjutsut csak-csak leráz magáról, de Itachi "ujjas" genjutsuja már nem kispályás. ^^

Nekem nem jönnek be a genjutsuk.Talán még a Mangekyou Sharingan...Nem látványosak :nugget:

Dehogynem: Itachi vs Naruto ( Itachi Varjakból csinált shurikent Narutoból "fejek meg szemek álltak ki")
Naruto Movie 2: Kankura vs Kamira Az óriás pók majdnem megette Kankuro-t

jaja szerintem is ez a legpöpecebb genjutsu. a hangok elmennek szinte mindenhova szal védhetetlen nem úgy mint a Tsukuyomi amihez szemkontaktus kell.



ez meg inkább Fuuinjutsu... vagy nem?

Hát az egy boldog álomszerű genjutsuban pecsételi le akit átszúr tehát az mind a kettő egyszerre

Sőt egyszerre három, mert a Susanoo előhívása meg doujutsu.

Én is Jiraya-ék Genjutsujára szavazok, csak nehéz volt megcsinálni, "egymásra hangolódni"...Ráadásul nem  tom most hogy vannak Béka nagyszülők...:S Eltávoztak-e, vagy megmaradnak...:S:S  :( :(

a nőnemű életben van mintha neji mondta volna :O a másikról nemtudni át lett döfve de kitudja nem ember lehet nem talált fontos szervet...xD

és sztem az a kard ahsználható a Dojutsun kívül is tehát Itachi csak azért adta a Susanoo(nem toom ez így helyes kifejezés e) hogy az nagyobb értékkel rendelkezzen. de gondolom én attól függetlenül is használható.

Mondta Zetsu a harc közben, hogy a Totsuka no Tsurugi csak egy spirituális  tárgy,  fizikai forma nélkül. Mindettől függetlenül nem tudom, hogy oda lehet-e "adni" a Susanoo-hoz. Egy ügyes Sharinganos sokmindenre képes.  :D :D :P :P

attól függfetlenül valahogy biztosan használták Itachi előtt is elvégre Oro tudott róla és kétlem hogy előző tulajdonosa is Uchiha lett volna vagy ha igen nemhsizem hogy csak egy tulajdonosa lett volna tehát máshogy is lehet használni nem csak dojutsun keresztűl.

Lenne egy kérdésem, ami nem igazán tiszta...:S a rin'negan nem vérvonal képesség, ugye? az akárkiben előjöhet? vagy csak mondjuk 30 évente van egy ember, vagy iesmi?

hát azért gondolom nem lehet akár kinek, ez is valami rokoni úton öröklődhet szerintem mint a többi vérvonal képesség
bár szerinem ez egy kicsit OFF

Említettétek a ki nyerne(csatában) topic-ban, hogy nincs olyan hogy gondolatolvasó.Ez szerintem teljesen nem igaz, mert amikor Kakashi-ék (Kakashi,Sakura,Chiyo,Naruto) összetalálkoztak az "ál" Itachi-val akkor Itachi egy olan genjutsu-t nyomott be amiben Naruto testéből előjöttek a Naruto-hoz közel állók fejei.(kicsit hülyén fogalmaztam meg de így volt)Na és akkor olyan info-kat mondtak amikről csak Naruto tudhatott, ergo Itachi kutakodott Naruto fejében nem? :hmm?: Vagyis valamilyen szinten ez is gondolatolvasás.

őőőőőő szerintem azt Itachi nem direkt csinálta, mármint direkt csak nem pontosan azt :D szóval belepiszkált Narutoba és tudta mit kell csinálni de nem tudta mit hoz elő. Szerintem  valahogy így működött, hogy mindenkiből mást hoz ki amitől az illető úgy jár mint Naruto.

Én azt nem tom most hogy van az a Tsukoyomi vagy mi (sharingan dojutsu) ami ugye genjutsu, és van a sima sharinganos genjutsu... Akkor ennek mi értelme van?

ATsukiyomi képes manipulálni az áldozat (és a használó) időérzékét, így egyetlen másodpercet napokként élhet meg. Ezentúl, az átlagos genjutsuk nem okoznak valódi fájdalamt (legalábbis én így vettem észre), a Tsukiyomiban viszont csak  ahasználó fantáziáűja szab határt az áldozat szendevdésének. A tuskiyomi így, akár ölni is képes, akár egyetlen másodperc alatt. Kakshi is csak a sharinganaj miatt úszta meg, az a fickó, akin Sasuke alkalmazta a saját "Tsukixyomi szerüségét", ha jól rémnlik azonnal belehalt.

A felhő shinobira gondolsz, akit Gyilkos Méhről faggattak?
Az szerintem nem murdelt meg, csak olyasmi állapotba került, mint Sasuke, miután Itachi küldött neki egy kis agyrobbantót (amiből Tsunade gyógyította meg).

Ja, rá gondoltam, de ha azt mondod nem halt meg, biztos igazad van. Végülis, Szöcske (egészen egy-két fejezttel ezelöttig) nem akart emebrt öléni, csak "hatástalanította" az elelnfeleit, úgyhogy ez szeritnem nem feltétlenül jelent sokat. Meg az sem, biztos, hogy Sasuke ott már olyan szinten bánt a "Tsukiyomival", hogy úgy kínozzon vele valakit, mint Itachi.
AZ alapján, amit Kakashi előadott mielött Itachi használta rajta a Tsukiyomit, és a hatása alapján szerintem egy átlagos embert mindenképpen megölhet.

Genjutsu...Az egyik legerősebb és leghatásosabb ninjutsu ,mert ugye ez is az ,csak kicsit komolyabb szinten ,nagy veszélyes és hatásos lehet egy olyan ember kezében ,aki komolyan tud vele bánni és specialista.Korábban azon gondolkodtam ,hogy vajon egyszerre több embert belehet-e fogni a genjutsuba ,de utána rájöttem ,hogy egyszerre 1 embert is nehéz lekötni vele.Viszont arra kíváncsi lennék ,hogy a genjutsut használó személy mit lát.A valóságot vagy a fantáziája által keltett képet ,mert ha azt akkor ez igen nehezítheti a harcban.

Több emberre is hathat egy genjutsu. Egyszerübb genjutsukból már egy-pár ilyet láttunk, például amikor a Chuunin vizsga elött a jouninok "meghackelték a szinteket". Ugyaniylen elven  bonyolultabb genjutsukat is ki lehet terjeszteni egyszerre több emberre,  de tényleg nem lehet könnyű, és nem véletlenül nem láttunk még iylesmit.

Igen például amit a két béka (nem jut eszembe a nevük)használtak az éneklésükkel.Az is egy területre hatott és elég erős volt ,de gondolom sharinganos genjutsut nem nagyon lehetne több emberre kiterjeszteni.

Kurenai jutsuja,amit Itachi ellen vetett be,amikor elsőként érkeztek Konohába.Az genjutsu?Nekem az tetszett,meg a Tsukiyomi.

Igen, az is genjutsu. Csak Itachi szépen visszafordította rá. ^^

Itachi? Pfff. Nincs az a technika amivel meg lehetne lepni. Madara pedig a Holdszem tervhez a Tsukuyomi-ját fogja használni, hogy felerősítse és örökké tegye az illúziót. Miután a 10 farkú hordozója lesz. Ez egy végső genjutsu.

Hát alap ,hogy egy ilyen "B" szintű alap semmi genjutusra ,a genjutusk mestere szépet lép ,gáz is lett volna ,ha bekapja:DÉn már nem tudom Madara mit is akarhat valójában érdekes lesz ,de valahogy az öregedést is megkell akadályoznia ((megjegyzem:lehet már sikerült is))

Genjutsu <3 De jó lenne ha tudnám használni a való életben.

tanár: Ide nincs is írva semmi!
Én: ( Sharingan ) Nézze csak meg jobban tanárnő azt a dolgozatot , minimum ötös :D

Amúgy nem azok a genjutsuk vesélyesek mint amit pl Kurenai is használt, mert arról tudod hogy csak genjutsu , hanem azok amikről nem tudni pl hogy eljátszod hogy meghalsz aztán hopp cumi stb :D

Vajon Naruto fog valaha tanulni Genjutsut,Főleg most h a róka az ö irányitása alá került:D

akkor szerintem beperelném Kishit  :fun:
A genjutsut hagyjuk meg Kurenai-nak^^ Naruto csak feloldani tudja a genjutsut,és ez szerintem maradjon is így...

nekem a kedvenc majdnem genjutsum az eaé-ből van...
Itachi ráesik az asztalra ahol Kisaméék alkeszmutánsoznak....
Itachi:ez csak genjutsu csak genjutsu!
Kisame:GENJUTSU AZ APÁD F*SZA,TAKAROGGYÁ AZ ASZTLRÓL! xDD

amúgy utálom a genjutsukat,unalmasak :nugget:

szerintem pedig az egyik legveszélyesebb jutsuk... eleve a pontos csakra irányítás szükséges hozzá...  de ha pároztatni kellene , hogy genjutsu vs ninjutsu nemtom melyik lenne az erősebb...

nem azt mondtam hogy nem veszélyesek,hanem hogy szerintem unalmasak,és nem szeretem őket.

Én a genjutsu-t mondanám az igazi shinobi technikának.Mivel ugye a shinobi (ninja) pont az ellentettje a szamurájnak.Nem becsületes, pénzért öl, hátból támad, illúziót használ, mint például a puskaport hogy eltűnjön a füstben, stb., stb..Ezért is a "legninjásabb" technika.Amúgy meg a kedvencem.ITACHI RULEZ! :bow:

Azért ilyen is van. Pl. a titius által említett "békaduett" (Magen: Gamarinsho), amit Fukasaku és Shima adott elő. De például Kabuto genjutsuja (Nehan Shoja no Jutsu) is A szintű, vagyis elég hatásos. Ráadásul álomba ringatott vele egy egész stadiont. Persze Tsukuyomival ugyanezt megcsinálni már elég nehéz lenne. Ahhoz kell a Juubi.

szerintem egy sima Byuu is elég lenne,ha már a Jyuubival az egész világra ki lehet terjeszteni.de ez részemről szórszáhasogatás:D

Lenne egy kérdésem a báb témánál is feltettem. Sasorira hatnak a genjutsuk? Sokat gondolkodtam szerintem igen mivel az elmére hatnak de kiváncsi vok ti hogy gondoljátok.

nem hiszem hogy hatna rá a genjutsu sőt egyáltalán nem

Mivel a chakra áramlás feletti uralmat veszi át a genjutsu használó... és gondolom az még van Sasori húskonzervjében.... ezért szerintem hatna rá.

Szerintem nem minden fajta genjutsu hatna rá. Ha emlékeztek akkor a genjutsuk az érzékszervek manipulálásával veszik át a célpont chakra irányítását. Persze a kérdés az, hogy ezek az érzékszervek, hogy működnek Sasori esetében mert hát tudjuk milyen ember vagy inkább báb önmaga is. Amennyiben jól emlékszem akkor Shikamaru a Tayutama elleni harcnál beszélt az illúziókról és ott elég jól kielemezte őket.

Fordítva :D
a Genjutsu a megzavarja az ellenfél chakráját,és ez miatt veszi át az ellenfél érzékszervei felett az irányítást.

Majdnem jól írta, csak nem az érzékszervek manipulálásával, hanem az érzékszerveken keresztül.
Pl.:
A békamama, és papa dalos genjutsuja ---> fülön keresztül
Sharingan ---> Szemen keresztül

Igen van amihez kellenek az érzékszervek(Tsukoyomi, "sima" sharinganos genjutsu, és a békamama/papa jutsu-ja)De vannak olyanok amihez semmi nem kell, csak egy agy amire lehet hatni.Ha belegondolunk elég nehéz felfogni hogy mi is valójában a genjutsu, ezért is olyan exklúzív dolog.Nem sok a genjutsu használó a Naruto világban.

Nem találtam Izanagi témát pedig tuti van, de genjutsu szóval gondolom írhatom ide is. Tobi féle Izanagi és Danzou féle Izanagi vagyis a tökéletes és a tökéletlen között az a különbség, hogy a tökéletessel létre lehet hozni dolgokat és kb azt csinálsz amit akarsz?

Ez tényleg érdekes,mert tobi ugyan azt csinálta eddig az izanagival mint danzou.Én olyat tudok elképzelni,hogy esetleg élettelen dolgokba tud életet lehelni...

Danzou estében az Izanagi "teremtős" képességéről nem tudunk így ilyen téren nem lehet összehasonlítani :D viszont Tobi tovább működtette a jutsut 1szemmel (ugye Konan 10percig bombázta és abból a 10 percből 5percet anyagtalanul töltött és mivel csak 1szemet láttunk becsukódni az esetében ezért valószínűleg nála 5perc 1 szem, míg Danzounál 1perc 1szem. )

ui: lehet ezt a vérvonal topikba kéne vinni :hmmm?:

Nem tudom. Én azért feltennék néhány kérdést. Milyen a tökéletes és a tökéletlen Izanagi? Honnét tudjuk, hogy mikor vagy mitől lesz tökéletes? Látta már valaki ezt a technikát, hogy tökéletesen alkalmazta valaki? Egy emberről tudjuk, hogy tudta alkalmazni és ő tudta a tökéletesség titkát (esetleg még ez sem volt tökéletes?). Lehet, hogy Madara úgy gondolja, hogy ő is tudja ezt a titkot. De biztos, hogy jól tudja vagy csak ő is karcolja a felszínt? Mi volt a különbség Madara és a Danzo által végrehajtott verzió között? Csak annyi, hogy Madara túl élte de Danzo nem. Viszont nem kell elfelejteni, hogy Danzonak is sikerülhetett volna létrehozni az Izanagit (vagy annak hit valamit) és végezhetett volna Sasukéval  ha Karin nem nyújt annyi támogatást Saske számára. Azt, hogy Sasuke túlélte azt az Izanagit nem magának köszönhette hanem Karinnak. Legalább is én így gondolom és keresem a válaszokat a kérdéseimre.

Miért ne élte volna túl danzou?Sasuke folyamatosan támadta és 10 percen át egy karcolást sem tudott okozni neki,ő a tökéletlen változatot alkalmazta,de csak azért mert van egy olyan is,ami lehet olyanra képes amit kb. felse tudunk fogni.

Igen! Ez rendben is van de úgy gondolom, hogy mindennek van legalább egy gyenge pontja. Amit Danzo használt annak éppen Karin volt ez a pont. Pontosabban Karin chakra érzékelő képessége. Ha ez nincs akkor Sasuke sincs. Az biztos, hogy az az Izanagi amelyet Madara használ az közelebb áll a tökéletességhez hiszen mégiscsak egy genjutsu használóról van szó.  De mint mindennek ennek is kell lenni gyenge pontjának. Amennyiben nem lenne akkor senki által nem lehetne legyőzni. Például pont azáltal, hogy Naruto is belépett a chakra érzékelők sorába nem is akármilyen szinten. Sok mindent megláthat amire Madara nem is gondol. Éppen ezért kérdeztem, hogy mi az, hogy tökéletes Izanagi? Lehet, hogy az sem volt még tökéletes amit Rikodou mester használt és éppen ezért csak szétbontani tudta a démont.

Végülis ha visszaolvasod a mangát,akkor megtudod hogy sasuke karin nélkül rájött az izanagira.Asszem rájöttem mi a tökéletes izanagi:madarát idézve:,,a végső illuzió amit a személy csak magán használhat".Na most,én szerintem ez a tökéletes izanagi olyan hogy nem csak magán tudja használni.Szerintetek? :hmmm?:

Ez le van írva a mangában amit idéztél. Sőt a teljes verziója is, hogy micsoda pontosan és mire lehet használni. A gond ezzel az, hogy e szerint a leírás szerint az a személy aki ezt használja az legyőzhetetlen. Viszont ezzel pont az a probléma, hogy aki ezt használja (jelenleg Madara) az oda áll Naruto elé. Használja a jutsut és vége a mangának. Ez így valahogy egy "kicsit" hülyén nézne ki. Naruto képtelen lenne megsebezni vagy bármit tenni mert éppen abból áll az Izanagi, hogy a képzeletet valódi formába öntse. Tehát ez ellen a jutsu ellen nem lehetne védekezni. Illetve csak egy módon. Mielőtt alkalmazná vagy kiteljesedne a jutsu addigra levered az alkalmazóját. Viszont akkor ezzel az alkalmazónak is tisztába kell lennie és időben felkészülhet erre a támadásra.

Az a lényege hogy ameddig aktív a technika addog lehetetlen a használót megsebezni,és ez ellen nem lehet mit tenni.Az meg hogy oda áll narutó mögé és leszúrja,az költői túlzás...

Ez itt OFF, de nagyon.
Válaszomat lássátok itt: http://naruto-kun.hu/forum/index.php?topic=4600.msg534285#msg534285

http://naruto-kun.hu/forum/index.php?topic=57.msg558591#msg558591 -előzmény.

Hát, ha messziről nem is, de úgy, hogy az áldozat nincs tudatában a hazsnáló közelségének, úgy lehet. Megkereste, elbeszélgetett vele (ilyen vagy oylan távolságból) egy bármilyen genjutsuban, és távozott. Vagy Itachi tényleg ott volt, de a sikerült találat, és a varjúvá foszlás volt genjtusu, és ezzel párhuzamosan távozott.
Az is eléggé genjutsunak tűnt, amikor Narutoval találkozott.. hmm.. legalábbis nekem úgy jött le, hogy az is az volt, és a varjú benyeletése csak a genjutsubeli szimbolikus megjelenése volt az erő átadásának, valahogy úgy, mint a belső világ, amit Oro' hazsnál a megszállásnál.

Kicsit más témához. Mivel ez csak Naruto egyedi képessége tudomásunk szerint, de mivel genjutsuról van szó ezért inkább ide írom.

Szóval Naruto a 9 farkú erejének használatakor még a chakra érzékelőknél is jobb érzékelést tudhat a magáénak. Ez itt Kisame ki is fejti:
http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/505/12 (http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/505/12)

Itt ugye láthatjuk, hogy Karin, aki szintén chakra érzékelő tudja, ki mikor van Genjutsuban.

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/477/5 (http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/477/5)


Tehát, feltételezhetjük ezek alapján, hogy Naruto is kiszúrná rögtön, ha Genjutsut bocsájtottak rá, már csak ugye a kérdés, hogy kitudjon belőle szabadulni. Egy sima genjutsuból még nem lenne vészes, de egy Tsukoyomi azért már érdekesebb. Azért egy 9 farkú chakrájával történő chakra megállítás majd erőteljes felszabadítás, mint, amit Itachinál csinált, megtudna e törni egy Tsukoyomit, ugye Naruto akkori és a 9 farkú chakrája erőssége és mennyisége között azért nem kis különbség van.

A tökéletes módszer viszont az lenne, ha kibékülne a rókával és hasonló kapcsolatot alakítana ki, mint Bee Hachibivel, vagy legalábbis, hogy a róka segítsen megtörni a Genjutsut. Ha ez megtörténne, Naruto teljesen immunis lenne a genjutsukra, nem csak hogy kitudna törni belőle, hanem, ahogy ráküldik azzal egy időben tisztában is lenne vele.
De aztán lehet Kishi mester nem szánt ilyen képességet Narutonak, csak a különféle entitásokat érzékeli....

Szerintem ott a barlangban valamiféle barrier jutsu volt (azon belül genjutsu) amit felállított Itachi és Sasuke meg belesétált.De lehetett sima Karasu bunshin is.

ha valaki tud segítsen! azt keresem, hogy ki és mikor használ Altatás (Nemuri) nevű technikát!

ha jól emlékszem Kabuto használ a "Konoha invázió" című fejezetben  a chuuning vizsga vége felé ,mikor kezdődik a homoki támadás.

Kabuto "A Nirvána temploma" technikája volt tömeges altató technika a sorozat során, amit egyszer láthattunk, valóban a Rejtett Homok invázió során a Chūnin vizsga arénájában.

Azon gondolkozom, hogy a Genjutsuk-nál is van talán olyan, hogy elem?  :hmmm?:
Eddig nem volt nagyon ilyen csak a Raigen Raikouchuu (http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/461/5) vagyis Villámillúzió: Villámló oszlop. Ez engem kicsit megingatott ebben a témában. Talán eddig csak olyan genjutsukkal találkoztunk amik elem nélküliek s ez volt az 1. elemmel rendelkező. Szerintetek :?:

Szerintem itt simán a névében, és alakjában villám elemű a jutsu. De több tényleges elektromosság nicns benne, mint tollpihe Kabuto altató technikájában.

Szerintem is ahogy STM mondja.Itt az a lényeg, hogy a nevet kimondva már az elején elhitesse az ellenféllel, hogy nem genjutsu az amit rányomat hanem vmi ninjutsu.Így nem is genjutsu ellen védekezik (már ha tud ellene) hanem a ninjutsu ellen ami időhúzásnak is jó, mert mire észre veszi, hogy genjutsu már lehet hogy a saját kardjába dől.Nekem ezért is a genjutsu a kedvencem.Igaz, hogy nem látványos, kivéve persze annak aki beleesik  >:)  de mégis olyan igazi shinobi-s dolog. (H)

Tényleg, ez így jó csel lenne de akkor miért azt kiabálja Shii hogy Villámillúzió? Akkor simán az mondanám a helyében hogy Villám elem. Szerintem ez nem hatásos így elterelésnek ha mondom az ellenfélnek, hogy illuzió, talán tényleg az aminek mondja, villám.

ennek az a lényege, hogy egy erős villámot hoz létre, ezzel elvakítja az ellent, és az közben genjutsuba is esik.
De valszeg használ villámot. Amúgy genjutsuknál felesleges az elem, mert elkapod egy genjutsuval és azt hitetsz el vele, amit akarsz. Láthat vizet, ahogy árad felé, vagy földomlást, meg ilyesmiket is. Itachi pl varjakat használt, bár ő genjutsun kívül is tudott varjú jutsut...

Nem tudjuk, tudott-e  varjú jtusut. Erről voltak is valahol szelid viták. De3 maúgy lehet, hogy igazatok van... talán a tchnika téynleg villámelemmel indít, és utána hozza létra a genjutsut...

(DB szerint ninjutsu, szal így is van)

Engem az érdekelne, hogy:

• Kokuangyou no Jutsu Pontosan kinek is a jutsuja? Mert mangában az I. hokage csinálta, animében a II.
• Jigoku Gouka no Jutsu hoz mit szóltok? Ez meg tűz elemű lenne akkor ( előző témához visszatérve)

A Jigoku Gouka no Jutsu fillerben volt, tehát nem a mangaka írta szerintem.
-szerk.
Találtam az egyik fillerben víz elem gyanús genjutsut.
187-188. rész 32. percében.
És a Kokuangyou no Jutsu szerintem mind a 2 hokage tudta, a databookban kéne utánaolvasni; a mangán kívül a Naruto: Ultimate Ninja 3-ban az 1. használja.

Szerintem a genjutsukban nincs elemi hovatartozás. Az ok szerintem a genjutsu létrehozójában keresendő, miszerint azt hitet el veled amit ő láttatni akar. Persze az a személy aki a genjutsut  létrehozza, az kötődik valami elemhez de ez elsősorban abból fakad, hogy azt az elemet ismeri a legjobban, így kevesebb a hiba lehetősége és ezáltal annak megtörésének lehetősége is. Például azt akarja elhitetni veled, hogy te kint vagy a tenger közepén és fuldokolsz, akkor azt te úgy is érzed a testeddel. Itt van esetleg nagy jelentősége az elemi ismereteknek. Olyan genjutsut hozzál létre amiben és ahol jártas vagy. Semmi másért mert a támadó átvette a chakrád feletti irányítást és ő úgy irányítja azt, hogy azt is érezd amit ott érezned kell. És például itt van egy megtörhető pontja a genjutsunak. Ha a támadó nem tudja, hogy ez milyen érzés, mármint a tengerben való fulladozás, akkor ezen a ponton könnyen hibázhat is. Másrészt ha ezt a hibát könnyen észreveheti a megtámadott személy, így könnyebben kitörhet belőle ezen a ponton. Például ott okoz fájdalmat ahol valójában a fuldoklónak nem fájhat. Viszont ettől még semmi köze az elemi képességekhez hiszen ő azt láttat veled amit akar.

Egyetértek, ezen a téren ilyen formában, hogy mi az eredménye a Genjutsunak abban felesleges lenne elemekre bontani, mert abban a világban a létrehozó az "isten".De szerintem nem így van az elem a genjutsuban. Szvsz. az elemi genjutsunál a érintkezési forma lesz más. Ugye azt tudjuk, hogy valamely érzékszervre hat a genjutsu és valamely érzékszerven keresztül. Tehát szerintem a  Víz elemű genjutsunál a víz érintése elegendő vagy Villám eleműnél a fény látványa. Így sokkal ésszerűbb lenne használni.

A Kokuangyou no Jutsut a mangában a shodai hokage, míg az animeben a nidai hokage használta.

Igen, ez már nekem is többször feltűnt más animékben. Szerintem ott igazából nem azt mondják, hogy pl. "Ez a valóság." hanem azt, hogy "Ez nem illúzió/képzelet.". :) Így szerepelhet benne a "genjutsu" szó (幻術 = illúzió).
De ha valaki jobban tudja, akkor javítson ki nyugodtan. Nem volt túl nagy kedvem konkrét ötlet nélkül nekiállni keresni egy ilyen esetet és meghallgatni, mit is mondanak. :D

Nem vagyok benne biztos, de szerintem nem genjutsu-t mondanak olyankor, hanem genjitsu-t, ami ha jól tudom valóságot jelent. :D

nekem is feltünt:D
de szerintem amit soul mond az a helyes googli forditó szerint is
http://translate.google.hu/translate_t?q=genjutsu&oe=utf-8&rls=org.mozilla:hu:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=hu&tab=wT#ja|hu|%E7%8F%BE%E5%AE%9F

Emlékeztem rá, hogy ebben szerepel:
http://gendou.com/amusic/lyrics.php?id=446&show=0

A 3. versszakban: 現実 (genjitsu) = Valóság

Egyébként ami még hasonlít rá hangzásilag az a 芸術 (geijutsu) = művászet, amit Dei szokott mondani.

S akkor egy érdekesség a végére:
Megnéztem a magyar-japán szótárban, meg több angol-japán szótárban is és meglepő módon a  幻術 (genjutsu) jelentése "boszorkányság" ugyanakkor különvéve 幻 (maboroshi) =illuzió/fantom/álomkép és 術 (jutsu) =művészet/technika/varázslat.

Visszatérve a 幻術 (genjutsura) magyarul a Narutoban a legpontosabb jelentése szerintem a bűvölet.
Lényegében illúziós technika.

De kb ez is olyan mint pl a Katon, Suiton..st esete amik szó szerint Tűzelemet és Vízelemet jelentenek.

vajon melyik genjutsu a legerősebb az uchiha képességeken kivűl?

Nekem ilyen kérdésem lenne:
Ugye a felélesztett mizukage Genjutsu használó volt. vagyis a harcokban ő genjutsut használt.
Olyan kérdésem lenne, hogy a genjutsu az mire jó, mit tesz az ellenféllel, hogy lehet a segítségével megölni valakit?

A genjutsu úgy műxik, hogy megbolygatja a célpont (esetleg célpontok) csakráját, amitől az hallucinálni kezd, rosszul lesz, hipnózis alá kerül, stb...

Genjutsuval ölni alapból nem hiszem, hogy lehet, ilyet még nem láttunk, de ha a használónak ez a szándéka, akkor a genjutsu megkönnyíti a dolgát.

Ha látni nem is láttunk, hallani már hallottunk, pl. a Tsukiyomi ölhet, ahogy bármelyik illúzió, ha elég erős a használója, pl. az ellenfél félelmeit elévetíted (na meg persze nem veszi észre, hogy illúzió alatt van, ezért nem szünteti meg), akkor azzal szerintem meg lehet ölni :)

Egy Genjutsut bocsáltva az ellenfélre megtudod ölni ha az bénító mint Kurenia Vs Itachi . Kurenai elkapta egy Gen-el és meg akarta ölni csak Ita visszatükrözte. Ha a Genjutsu elég erős mint pl a Tsukuyomi amit Kakashin használt látható , mennyire kikészült tőle. Ha elég erős a Genjutsu és a tudatot célozza akkor azt összezúzhatja .Valami agyhalál szerűségre akarok kilyukadni. Mondjuk ez attól függ mennyire jó a használója de szerintem ha midne ereje megvan képes lehet rá de nem hiszem.

és amíg a gen használó genjutsuba ejti az ellenségét, addig a gen használó az mozoghat, tud harcolni közbe az esetleges többi ellenféllel, vagy ő sem tud mozogni a gen használata közben és ha mozogni kezd megtörik a gen?
És ha az ellenség bekapta a genjutsut mint amit a raikage csatlósa bekapott, utána a gen használó oda tud menni egy kardal és megtudja ölni?

Szerintem erre már kaptunk választ kimondatlanul is. Genjutsuval is lehet ölni de nem fizikai formában. Lásd mit mondott Itachi Kakashinak. Tehát egy sokkal gyengébb ellenállással rendelkező könnyen kifeküdhet de mindenképpen harcképtelenné tehet. Az is láttuk már, hogy a genjutsut használók és maga a genjutsuk is különbözőek lehetnek.  Lásd Kakashi és Itachi de a Sasuke és Itachi esetnél nem mozdulnak.  A Zetsuk éppen azt magyarázták egymásnak, hogy percek óta  mozdulatlanul állnak. Viszont vannak másfajta genjutsu használók is és ezeknél látunk már mozgást is és akár ölni is tudnak. Például Kurenai vagy a hang ötöséből a csaj. Szerintem ez a mozgáskorlátozás a sharinganra vonatkozik mert állandó szemkontaktusra van szükség annak fenntartására. Ha más típusú genjutsut használnak amihez nem kell a folyamatos kontaktus, akkor képesek ölni is.

Ezt úgy képzeld el mintha hipnotizálnának csak másképp. Bekapsz egy ilyet és vagy mást látsz vagy érzel vagy tudom is én lényeg amit a hipnotizáló mond , és te lebénulsz tőle. A hipnotizőr ugyan úgy tud tőle mozogni közel menni hozzád akár meg is ölhet közben.

Ez esetben a 2. hokage genjutsuja is lehet halálos hiszen sarutobi sem látott semmit és kapta a pofonokat ezerrel! :D (tudjuk miről van szó?... orochimaru vs. 3. hokage még part 1 elején)

Ha megbénítasz valaki egy genjutsuval és elvágod a torkát, akkor nem genjutsuval öltél, hanem késsel.

Gennel lehet irányítani másokat, ugye? Akkor elvben megoldható az is, hogy a célpont agyának csak bizonyos részeit vonja irányítás alá a genjutsu használója, és az aggyal megparancsoltatja a szívnek, hogy ne dobogjon, vagy elvágja köztük az összeköttetést.
Vélemények?

Szerintem a nem tudatos cselekedeteket nem lehet vele irányítani. :) Úgy már túl durva lenne. Így is elég táp már pl. a Tsukoyomi.

a gen jutsuval olyat is lehet hogy ráveszed az ellenfeled, hogy pl ölje meg a társait :O?

Szerintem ez már nem ilyen egyszerű de lehetséges, hogy ezt megtegye valaki. Ahhoz szerintem mindkettő személy ugyanazon genjutsuba kellene vonni, hogy ez sikerüljön. Ha ez sikerül valakinek akkor ennek semmi akadálya. Szerintem a kage kagylója pont ezt fogja csinálni, hogy képes egyszerre sok embert ugyanazon genjutsuba rántani, akik ezáltal egymást fogják irtani. De szerintem ez csak akkor működik ha ugyanazon genjutsu ejti őket fogságba.

Nem kell. Elég az egyiket belerántani, elhitetve vele hogy egy ellenséges shinobi áll mellette, és ekkor már mindegy hogy a társa mit mond neki, mert a használó miatt teljesen más hangon és mást fog hallani. Ez az illúzió lényege.

kivéve hogy ha egy csakralökettel megtöri a genjutsut  :P
amúgy igazad van

A mizukage jutsujai is genjutsuk igaz? A kagyló ha jól láttam akkor valami füstöt fúj ki. Ha a genjutsuk az érzékszerveken keresztül lépnek működésbe akkor a kagyló egy szagtalan füstöt fúj ki ami így csalja az ellenfelet genjutsuba.
Pls valaki írja la mi a véleménye erről.

Szerintem ott a füst nem a szaglószerven keresztül hat, hanem (ahogy a Mizugake is mondja) egy "szemmel látható" délibábot (http://hu.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9lib%C3%A1b_%28jelens%C3%A9g%29) hoz létre a légtükröződés miatt.

Köszi szerintem ez az egyik legerősebb genjutsu, délibáb nem csoda hogy csak muu tudta megölni.

Igazából ez szerintem nem is egy hagyományos értelemben vett illúzió, nem olyan, ami az agy chakraáramlására hat. Hanem "egyszerűen" csak megtéveszt. És mivel a chakra összezavarásával nem lehet kitörni belőle, így még nehezebb szabadulni a hatása alól.

Igen, igaza van Chakrának :jaja: , én is ezt fejtettem ki egy másik topicban.

Ilyen gondolatsor mellett akkor meg is fordíthatod ez a nézetet, miszerint ez a Délibáb a valódi illúzió és a genjutsu nem az. Az emberek általánosságban a Délibábot illúziónak hívják vagy annak tartják. Én például már egy ideje a genjutsukra nem illúzióként gondolok ha szoba kerül, hanem úgy mint egy másik vagy eltérő valóságra.

ő kétlem hogy a délibáb a legerősebb genjutsu...
Sharingan szerintem alázza...

senki se írta hogy legerősebb genjutsu sőt azt probálják magyarázni hogy nem is genjutsu:D

amúgy tényleg miért nem lehet megölni a mizut? o.O persze meg lehet de olyan mint tobi hogy átenged mindent és véletlen kisame mizukage-t mondott és nem tudom de ilyen víz országnak a jutsuja?,

Nem, A Mizukage még mindig nem olyan technikát használ, mint Tobi. Ő egyszerűen egy délibáb, vagyis máshol látszik, mint ahol igazából van.

Mizukage idézet egy kagylót és csinálja a genjutsut... Senkinek sem rémlik?:D  Kishi mester egy fillerböl lopott, ott is kagylót idézett az eleség és elkapta genjutsuval Narutot és mesterét:)  Ez mekkora lol...

azt még én is láttam pedig nem nézem ezeket  XD

amúgy nem tudja valaki hogy az milyen alapú genjutsu?

Hogyhogy milyen alapú genjutsu?

Ez kérlek visszaolvasás alapú genjutsu:
http://naruto-kun.hu/forum/index.php?topic=472.msg632839#msg632839

(Gondolom, arra gondol, hogy melyik érzékszerven keresztül hat: látás alapú, hallás alapú...)

Leírom pontokba szedve, hogy hogyan is működik:

1.) A Mizukage megidézi az óriás kagylóját.
2.) Az óriás kagyló kinyitja a héját és kiengedi a ködöt.
3.) Az óriás kagyló a köd segítségével létrehozza a délibábot a saját és a Mizukage képére( lehet, hogy mindenféle délibábot képes létrehozni, ez még nem derült ki), és ezáltal megvédi magát és a Mizukagét.
4.) A támadások azért hatástalanok rá, mert amit céloznak, az a délibáb, és nem a valódi ellenfél.       

Számomra ebből az következik, hogy mivel nehéz megtalálni/látni, a megsemmisítésének/megtalálásának legegyszerűbb módja egy nagy területre ható pusztító jutsu használata.

Igen, az lehet a megoldás, mondjuk egy Temari féle Okamaitachi :D és nem egy nagy shuriken :D

Igen rinivel teljes mértékben egyetértek.. nagy területre ható támadás és vége, ha viszont nem elég erős a támadás akkor még mindig nem ért sokat a dolog. Egy elég nagy dologról beszélünk úgyhogy nagyon elbújni nem tud. :ĐMivel érzéki csalódást okoz, mindenképpen genjutsu kategóriába sorolnám..

Ezért írtam úgy, hogy megsemmisítésének/megtalálásának módja. Én is gondoltam arra, hogy egy ekkora idézett kagylót nem lenne képes megsemmisíteni egy ilyen jutsu. Viszont ha nem is semmisíti meg a támadás attól még megtalálható ezzel a módszerrel. Ha viszont megtalálták akkor jöhet az össznépi buli. Most látható, hogy milyen nagy hatalma van egy byakugan szemnek. Mennyire hiányzik most innét.

Meg azért ennek a kagylónak gondolom elég erős a héja.

A számból vetted ki a szót! -.-"

A mizukage elmondta, hogy ő Yinton használó.Az majdnem olyan mint a genjutsu de csak "rokonságban" vannak egymással.A genjutsu csak a képzeletedben létezik, ez a technika pedig spirituális energiával hoz létre a semmiből anyagot.Ilyen a Susanoo is.

Ha ez nem gejutsu lenne, az azt jelentené, hogy az előző másfél oldal teli lett offolva, amiben még Chakra is részt vett. XD
A yinton gondolom a genjutsu egy alfaja, mint a ninjutsunak a doton.
Am engem hatásában kicsit emlékeztet a Bleach-ból Aizen képességére.

tényleg.. és hogy kerüli ki a használó a délibábot? megérinti ?? :O

Miért kéne kikerülni? Eleve hogy lehet egy délibábot "kikerülni"? "Megérinteni" meg pláne..

Alapvetően értelmetlen a kérdés ha valamit ki akarsz kerülni akkor te megérinted? Az már inkább elhárítás mint kikerülés.
Egyébként nem alapvetően is értelmetlen, mit akartál kérdezni?
Gondolom ennek a jutsunak is van egy bizonyos hatásköre..

Srácok olvasgassatok innen és választ kaphattok arra, hogy mi is az a yinton. http://www.narutoforums.com/archive/index.php/t-707985.html Azt nem tudom, hogy itt a srácok honnan veszik az információkat, mert a mangában ilyeneket egyáltalán nem említ meg Kishi, így valószínű hogy databook-ból vannak az infóik.Ahogy olvasgattam miket írnak eléggé logikusan hangzott minden, így "hiszek" is nekik.

...Ti most két különböző dologl beszéltek.A yinton a por elem,a mizukage Yin elemű.Amúgy rini67-nek igaza van szerintem is,egy nagy hatótávolságú jutsu a megoldás.

Kiigazítalak mert nem a hatótávolsága nagy hanem a hatóterület a lényeg. A hatótávolság az mást jelent. Minél nagyobb területet takarjon le a pusztítás, aminek nem feltétlenül kell megsemmisíteni a célpontot sem. Általában az ilyen jellegű támadásnak nem is az a célja, hogy elpusztítsa az ellenséget hanem, hogy zűrzavart okozzon a viszonylagos pusztítás mellett. És ha egy kagylóra gondolok akkor rettenetesen erős lehet a védelme. Egy közvetlen támadás ennél sokszorosan pusztítóbb. Viszont a mostani mangában azzal, hogy Gaara és Oonoki ide jön, így könnyen megállapítható lesz a kagyló helye. Gaara a homokjával pillanatok alatt képes lesz megtalálni és Oonoki a jutsujával könnyen meg is semmisítheti ezáltal. Amúgy szerintem ez a délibábnak hívott jutsu szerintem az igazi illúzió, de esetleg káprázatnak is lehetne hívni. Nem mellékesen szerintem több jutsu is erre az alapra építkezik mint például a sima klón jutsu vagy a kawarimi jutsu. Hozzáteszem, hogy nem az árnyék klónokra vagy egyéb elemi klónokra gondolok itt, hanem a sima klón technikára. Talán emlékeztek a chunin vizsgára ahol az három víz országából érkező fickó is ilyeneket használt Narutoék ellen.

Shzerintem a kagyló gyakorlatilag a fényt manipulálja, tényleg megjelenő képekkel. A hang, chakraérzékelés,. egyéb, persze cáfolja ezt... :hmmm?:

egyébként ha valaki nem vegy levegőt esetleg olyan gépe van mint Hanzou nak akkor elkerülhető???

A "délibáb" a szemen keresztül hat. Ha nem veszel levegőt közben, akkor csak annyit érsz el, hogy megfulladsz. :D

indiana a por elem az jinton, a mizukage meg yinton-t használ. :)

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/548/20 :D Yin elem,nem yinton...

Doton=Föld elem.
Mokuton=Fa elem.
Yinton=Yin elem.

Am ez a link is bizonyítja, hogy a yinton genjutsu.

"indiana a por elem az jinton, a mizukage meg yinton-t használ"


Japánban nincs "jin".  Vagyis a jin=yin.
Csak más átirás.  Pl. ez olyan mint : Sasuke= Szászke.  Bár a magyar átirásért én ölnék, annyira idegesit de nincs msot jobb példám. :D

Vagy az is lehet hogy a jin is jó, de az biztos hogy jin= yin.  Többféle átirást is néztem, de az én japán nyelvtan könyvemben yin van, és nem jin. :D

A por elem: jinton (塵遁)
A "sötétség" elem pedig: yinton (陰遁)

Amint látható, a kanjik sem ugyanazok.

Na, tudom mit rontottam el. :D Van olyan hogy "ji". Csak az egy "sima" kana tobább fejlesztett verzioja. :D A "shi" vagy a "chi" modositoto jelel. :D

"Ha viszont van társad  és az észreveszi ezt, akkor légyen az bármilyen genjutsu akkor könnyű megtörni a genjutsu erejétől függetlenül."
bocs hogy ideírom ,de ott már off
a mőngekyu sharinganos genjutsukbol nem tudsz kitörni úgy hogy egy társad segit(max ha levágja a fejed)

Putir - ez nem így van. Az Itachi által alkalmazott genjutsu is megszakad, légyen az bármilyen erejű vagy típusú genjutsu ha valaki idegen chakrája megzavarja azt. Amikor genjutsut használnak akkor átveszik a célpont chakrája feletti irányítást, de nem tud mit kezdeni egy teljesen idegen chakrával ami ide bekerül. Röviden egy másik idegen chakra megszakítja a bármilyen típusú genjutsut. A gond csak az, hogy időben észreveszik e a genjutsut és tesznek ellene? A másik pedig az, hogy mennyire képes manipulálni az időt mint Kakashi esetében. Lehet, hogy megöli vele a genjutsuban lévő személyt ezalatt az idő alatt, de ha közben beáramlik a másik chakra akkor vége lesz az egésznek. Itt az idő a lényeges. Vagy észreveszik időben vagy nem. Az nem képezi vita tárgyát, hogy az idegen chakra összeomlasztja a genjutsut. Ezt Jirayra tökéletesen elmondta. Kakashi pedig pont az idő manipulálása miatt mondta Chionak, hogy az ő esetében nem egészen van így mivel Itachi az időt is manipulálja a genjutsujában és nem arra célzott, hogy megtörik a genjutsu vagy nem.

igen csak az a baj ,hogy Itachi esetében a tsukuyomi egy pillanat alatt hatott ,azaz nincs elég idő kiszedni az áldozatot a genjutsuból ,már ha az MS genjutsubnol is olyan egyszerűen kilehet szedni külső chakra forrás segítségével.

Ennek én sem mondtam ellent, sőt felhívtam rá a figyelmet. Itachi és mások ezen tipusú technikája viszont nem tud működni Bee esetében és ha Naruto lepacsizik a rókával akkor nála sem, mivel ők szimbiózisban élnek együtt. Így azonnal érzékelik a genjutsut és kihozhatják onnét a tagot. Másoknál viszont elég problémás lehet ez a genjutsu de azért szerencséje mindenkinek lehet.

Nekem kérdésem volna, hogy amikor a Mizukage az kagyló segítségével a délibábot használta (azt a nagy genjutsut) akkor az ő illúziója akit nem lehette megsebezni mert csak egy illúzió volt, akkor az tudta használni viszont az eredeti Mizukage összes Jutsuját, amivel akárkit megsebezhetett és megölhetett?



Amugy a Sharinganos genjutsukon kívül milyen fajták vannak, még, tudnátok olyan harcot linkelni ahol valaki genjutsut használ?

sharinganon kivül ezer meg 1 genjutsu van pl amikor kabuto mindenkit elaltatott meg asuma bigéje is (nem tudom hogy hivják) tud nagyon sokat igazából linkelni nagyon nem tudok

Illúzió használat, Sharingan nélkül:
- Kakashi vs. Naruto, sakura, Sasuke - Kakashi, Sakura ellen
- Chuunin vizsga - Amikor a vizsgaíró terembe igyekeztek és a két konohai kapuőr chuunin kölyköknek álcázta magát és illúzióval fedte el a szoba számát
- Chuunin vizsga - Második Hokage, Sarutobi-sesnsei ellen
- Amikor Itachi és Kisame visszatért Konohába - Kurenai, Itachi ellen
- Amikor Itachi és Kisame Naruto után mentek - Az a nő is illúzió hatása alatt volt, aki elcsalta Jiraiyát (de ott nem tudjuk, hogy Sharinganos illúzió volt-e)
- Sasuke üldözése - Tayuya, Shikamaru ellen
(a fillereket hagyjuk)
- Gaara megmentése - Itachi, Naruto ellen (újjal mutogatós illúzió)
- Pein vs. Jiraiya - Varangypapa és mama, Pein ellen (hang-os illúzió)
- Kaga találkozó - A Raikage egyik kísérője (Shi?), a Taka ellen

Több most nem rémlik.

kurenai itachi ellen mennyit ért?
mert ha jól tudom kurenai konoha egyik legjobb genjutsu használója nem?

Azért az Itachi-Naruto ujjmutogatós szerintem bőven sharinganos volt.

Miért, az ujjában volt a sharingan? Ne vicceljünk már. Itachi az illúziók mestere, nem kell ahhoz sharingan, hogy egy egyszerű illúziót létrehozzon..

És még arra vagyok kíváncsi hogy amikor a mizukage a kagylós illúziót használta, akkor ugye ő ott sebezhetetlen volt, de az az illúzió amit a többi ninja látott (a mizukage illúzióteste) az képes támadni ugyanúgy elmei meg fizikai jutsukkal, támadásokkal mint egy normális ember?

az szerintem csak trüközés volt amikor támadott az eredetivel támadott és nem a délibábbal

Ez így nem igaz. A Sharingan nélküli genjutsu valóban szerepelt a mangában, azonban az animések valamiért átírták az eredeti történetet, ott a Shodai Hokage használta azt a genjutsut. Lásd, itt: http://www.mangareader.net/93-127-14/naruto/chapter-122.html

Akkor azt mondjátok, hogy a  Illúzió mizukage az fizikai sebzésre képtelen?
magyarul az nem tud sebezni?

Valamit nem értek... a Chunin vizsgán a kis búvármaszkos kölyök is ilyen illúziót használ, amit nem tudtak megölni.Akkor most egy szinten vannak? XD

Alapból, Sharingan nélkül nem tudjuk.
Ha Itachi használja a Sharinganját, akkor nem sokat. Ahogy láttuk, szépen el is kapta Kurenait a saját illúziójával.


Ott pont az volt a lényeg, hogy direkt nem néztek a szemébe, a Sharingan miatt. De ellene még ez sem volt elég.

Többen is írták már hogy minden genjutsut meglehet akadályozni külső csakrával na most ez igaz vagy nem?

Igen csak PL a Tsukoyomi 1 mp alatt hat (H)

Nem megakadályozni, hanem megtörni lehet másik chakrával.

De a mangekyö sharinganos teknikákat is meglehet törni? Mert kakashi mondta hogy nem lehet eltörölni a hatást szóval akkor ha egy jinchuurikit itachi genjutsuba ejt akkor nem számít hogy a róka adja a csakráját?

1 MP alatt hat ennyi idö alatt észre se lehetne venni, csak azt hogy összeesett a Jincsike :)

Szerintem ez így nem pontos. Az emberek legnagyobb részére igaz az állítás mivel. Viszont vannak olyanok akik mentességet élveznek.  Akik szinbiozisban élnek  másokkal, azok azonnal tudják is azt megszüntetni. Náluk az az idő nagyon minimális. Lásd a 8 farkút és idővel talán a 9 farkú is ilyen lesz. Valamint ott van az Aburame klánok tagjai, akik szinte minden genjutsu ellen immúnisak amíg bennük vannak a bogarak. Röviden az ilyen emberek kivételt képeznek a genjutsuk alól.

Igen,de beet szerintem kiütné a tsusokyumi.Ha belegondolunk,amikor sasuke vagy itachi elkapta a genjutsuval,mindig 2-3 másodperc múlva szabadult ki belőle.

Ennek az az oka, hogy a mangában nem lehet játszani ilyen szempontból az idővel. Lásd itt a Narutoban is a csaták egyszerre történnek több fronton. Mégis csak egymás után mutatják őket keverve. Vagy ott az OP csatái amikor egyszerre harcolnak több helyszínen és mégis tartanak egy sorrendet. Röviden itt is egy képen Itachi létrehozta a genjutsut de ugyanarra a képre nem lehetett rátenni a nyolcfarkú reakcióját. Be kellett mutatni, hogy mit tesz, mi a reakciója ilyenkor a színbiozisban élő démon. A lényeg, hogy sorrendben jönnek egymás után a képek és emiatt úgy tűnik mintha több idő telne el. Valahogy ebben a sorrendben

Genjutsu - szimbióta reakciója - Genjutsu megtörik.

Amúgy természetes, hogy van valamennyi reakció idő náluk is, de ez nagyon minimális az ő esetükben.

Ez a minimális idő viszont szerintem elég az Itachi féle Tsukoyomi-nak hogy hasson az alanyra.Csak számoljunk a Kakashi elleni Tsukoyomi-val.Ott Kakashi 2 max 2 másodperc alatt a földre került kiütve, ez 72 órát jelentett a genjutsu-ban.Ha a hachibi vagy a kyuubi 1 mp alatt észre veszi ezt a genjutsu-t (amit azért kétlek), akkor is arányosan számolva legalább 24 óra telik el, ami azért elég durva szerintem bármilyen shinobi-nak...Vagyis garantált a mentális "leépülés".....

Rini jól mondja/írja. A bijuu vagy a bogarak azonnal észreveszik, ha a "gazdájuk" chakrájában változás áll be, hiszen az előbbinél a chakrájuk összekapcsolódik, az utóbbinál meg abból élnek. És azonnal tudnak is segíteni.

Jó ,de kakashi azt mondta hogy normális esetbe müködik a csakra átadós dolog ,de mangekyö sharinganos teknikáknál nem úgy hogy szerintem nem érnének sokat vele

Putir Sasuke egyszer már Tsukoyomi-ba ejtette Bee-t, és ott a Hachibi segített neki, tehát meg lehet szakítani.Viszont azt fenntartom, hogy Itachi Tsukoyomi-ja egyedi eset.Az egy jinchuuriki-t is leterítene, ha nem is annyira mint Kakashi-t de elég időre hogy likvidálja az ellenfelet....

Nemhiszem. Itachi genjutsuja is addig tartana Bee esetében mint a Saskés Tsukoyomi csak azzal a különbséggel, hogy Ita befolyásolhatná az észlelt időt -> mint Kakashinál... szal a valóságban 1 sec telt el de úgy érzi 3napíg kínozták és ezért tudnák megkéselni nem azért mert genjutsuban van hanem az utóhatás miatt :D (szerintem)

Hol mondja azt Kakashi, hogy MS illúziónál nem? Manga fejezet és oldalszám kellene.

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/257/9
Itt mondja ha ez eltalál azonnali a hatás és nem lehet eltörölni

De putir te azt mondtad hogy nem lehet megszíktani, itt meg a hatásról beszél, ami utána marad.Amúgy meg megnéztem az animet amikor küzd Sasuke a Hachibi-vel és ott szerintem tisztán 2-3 másodpercig nem tud magáról Bee, és mint tudjuk 2-3 másodperc a való világban az 48-72 óra Itachi Tsukoyomi-jában.Lehet, hogy elvakult Itachi fan vagyok de akkor is ezek tények. :)

A hatás az nem az ami utána történik hanem maga a genjutsu szerintem.

Pontosan, angolul így hangzott: "if you are struck by that eye jutsu, his genjutsu can affect you in an instant. There is no cancelling the effect of it". Tehát a jutsu hatása azonnali, és nincs mód rá, hogy megszakítsd (mivel ugye kb. azonnal hat, nem kell idő, hogy kibontakozzon)

Ott a pont. Jinchurikiknek is idő kell mire észre veszik, hogy genjutsuba vannak és az is kb. 2-3másodperc, itachi tsukoyomija meg olyan, hogy 1-2másodperc alatt eltelik 72óra és kakashi rögtön összeesett ennyi idő alatt. Szóval mire észreveszi a jinchuriki is, hogy genjutsuba van már szerintem késő mert ennyi idő alatt ő is kifekszik, és ha mégis olyan kemény fából faragták akkor is eléggé nagyon lebírja strafálni ez és utána már csak gyerekjáték az egész, de kakashinak 1-2mp volt 72óra, akkor mire jinchuriki észreveszi (2-3mp) annak lesz vagy 100óra ami eléggé sok arra, hogy egy kemény fából faragott shinobit leterítsen.

Mach5 az ne zavarjon hogy már angolul is leírta direkt moontiger hogy azonnali hatása van nem kell eltelnie semmilyen másodpercnek ahozz hogy kiüssön valakit.
És az hogy animébe mennyi idő volt nem számit mert azt a mangáról csinálják és nincs hitelessége annak hogy ott hány másodperc mert a animések is csak tippelni tudnak.

Sasuke Tsukuyomi-ját meg könyörgöm, ne hasonlítgassuk már Itachiéval. Azt lehet megszakította a Hachibi, de azt annyira nem bonyolult nekik, mivel ahogy Danzo magyarázta később, Sasuke nem tudja az időt és teret irányítani, csak egy úgymond erősebb illúzió. Az Itachi féle verzióban viszont ő irányítja az időt és a teret, tehát bizony 1 másodperc lehet 72 óra is, míg Sasukenál 1 mp az 1 mp :)

Na Moontiger akkor szerinted Itachi Tsukoyomi-ja kiütné a jinchuuriki-ket?Mert a vita kb. ezen ment.

Őszintén megmondva fogós kérdés. Biztos, hogy több kárt okozna, mint Sasuke (ehhem, nulla), de hogy kiütné-e, abban nem vagyok biztos. Mind Bee, mind Naruto megvívott 1-2 elég durva szellemi csatát (bijuuk + a sötét önmaguk ugye), így lehet, hogy vannak annyira mentálisan ellenállóak, mintha Mangekyou-val rendelkeznének, biztosak nem lehetünk benne, hogy azok a csaták mennyire tették ellenállókká őket mentális támadásokkal szemben. El tudom képzelni, hogy ki tudná ütni őket Itachi tsukuyomija, de biztos nem vagyok benne, szerintem egyikünk sem biztos se az egyik, se a másik válaszban :)

Pár durva összeesküvés elmélet, Itachi és Shishuival genjutsujával kapcsolatban,  amelyet megosztanék..:)

Igaz nem tudni, h mikor tett szert Itachi a Susanoo kiegészítőire; alaptartozék volt vagy ebayen rendelte meg, a lényeg, hogy van neki az a köcsögös Susanooja és abba lepecsételhetett egy jó pár Uchiha arcot akit az örök genjutsus maszlagkardjával átitatott.
Így nézve meghökkentő lenne, ha kiderülne hogy Itachi korántsem végzett akkora vérengzést akkorriban. A kérdések, amik felmerültek most bennem. Miért pont akkor, az napon lépett Itachi? Említve volt (burkoltan), h ez bizony egy előre meghatározott napra esett, hisz ahogy magyarázta Kishi, a 3. Hokage nem akarta elfogadni ezt és keresett egy másik megoldást, de végül kifogyott az időből és Itachi lépésre szánta el magát. Milyen idő fogyott el? Az alábbi tippek közül mindenki egyre leteheteti a Voksánt, és a majdani helyes megfejtők között egy sharingant sorsolunk ki (ami lehet, hogy nem is lesz, mert nem rakom ide azt a lehetőséget, h egyik sem, a banknak is kell nyernie..).

A – A telihold miatt, Itachi alkalmazta a Hold szeme tervet kicsiben, így mindenki, aki érintett volt elhitette a mészárlás megtörténését. Mert ugye fel is kellett volna takarítani utána, illetve a temetést megejteni, és hullák nélkül ez macerás, szóval ezt szolgálta ez a genjutsu.
B – Azért volt ez a nagy nap, mert az Uchihák kiakarták robbantani a polgárháborút az elkövetkező napokban.

Persze az A terv látszólag borulni látszik, hogy akkor Danzounak honnan voltak a sharinganjai, ezt is meg lehet magyarázni, de ezt most nem fogom, ezt a tisztelt olvasó közönség fantáziájára bízom.
Továbbá egy petíciót indítok, amelyben követeljük az Uchiha áldozatok kihantolását, melynek keretében fény derülhet, hogy az A pont valósult meg és a koporsók/urnák üresek. Amennyiben szimpatizálsz a célunkkal, és feliratkoznál te is, kérünk, nyomj egy F5öt. A fórum üzemeltetői majd a terheltségi szint megugrásából bármikor megtudják és kötelesek megállapítani a petíció állását.

Megint más:
Ugye azt is tudni véljük, hogy csak 10 évente lehet aktiválni Shishui végső genjutsu dojutsuját (már amennyiben nem számolunk a Senju dns-sel). A következő kérdés merült fel bennem:
Mikor volt(ak) aktiválva ez(ek)? Egyet tudunk biztosra, az pedig a legutolsó ’Védd meg Konohát’ parancs (na meg Danzoué, de nála ugye nem a 10év játszik, hanem egy jóval rövidebb idő, pár óra max.).
És az is milyen gonosz lenne már, h miután Itachi megérkezik Kabutohoz, hogy megállítsa az Edo Tenseit, Kabuto megtámadtattná Konohát egy pár Zombival, ezzel ráerősítve a ’védd meg Konohát parancsrá’ és Itachi egy jajj de messze van, b* meg felkiáltással kénytelen lenne elindulna Konohába és ott hagyni Kabutot.:D

Ja és még valamire rájöttem időközben, ugye Madara titkára, amire még Kabuto mondta, h ne aggódjon, nem árulja. Ugye ment a találgatás anno, h ki lehet a koporsóban, de inkább azon volt a hangsúly, h milyen állapotban volt épp. A válasz: meztelen állapotban (igen, igen hiányzott róla az Uchiha fociválogatottjának a meze) és a titok: Madara egy NŐ! És ezért nézett be a pólója alá az Edo Madara, h még mindig mellei vannak e, és ezt hangsúlyozom, hogy ez biztos, nem feltételezés!

Persze a fent említett dolgok hol saját véleményt tartalmaznak, hol pedig csak újfent brutális szarkazmussal átitatott ’semmit’, mindenki döntse el, hogy mi melyik, és remélem, hogy megint felbukkan valaki, aki nem veszi a lapot, aztán még három topicba bemásolja a hsz-em, hogy megkérdezze ott is, hogy ebből mennyi igaz, nem mintha elég lett volna abban az egyben meghagyni és várni.:)

szerintem az a genjutsu, amibe Bee-t zárta Sasuke, nem Tsukoyami volt, nem kínozta semmivel... igaz a környezet hasonlóan nézett ki, de ezt simán megcsinálhatta hasonlóra is.

Lehetett az az is. Többször elhangzott, hogy Sasuke Tsukoyomija "sehol sincs" Itachiéhpz képest. De ez valahol nem is csoda, mivel látszólag Itachi genjutsu, míg Sasuke ninjutsu beállítottságú.

Sasukének van cukujomia? Csak mert genjutsuja van nem jelenti azt hogy az Tsukujomi. Nem támadni akarok csak jólesne egy mangalink. Itachit meg egyépként se veri senki genjutsuban, csak Shisuin vagy hogy hijják.

MÉg ő sem feltétlenül. Más a képessége, de nagyjából egy szinten vannak.

Amúgy most, hogy fms-e van sasukenak és itachi szemeivel egybe oldvat nem lehet, hogy akkor most sasuke is olyan szinte tudja majd használni a tsukoyomit? Ha nem jobban hisz lehet még a sajátja is hozzájön és kapunk egy még erősebb tsukoyomit, és ugyan ez elképzelhető a susanooval, hogy a legjobb tulajdonságaik összeolvadnak és kapunk egy erősebb susanoot ami itachié volt. Lehet ezért is mondják, hogy egy teljesen más szintre lépnek hisz a két mangekyou (ami alapból erős) összeolvad és kiegészítik egymást. Ráadásul ehhez lehet még hozzájön pár új jutsu is, szóval nem lehet, hogy ettől sasuke genjutsuja eléri itachi szintjét vagy erősebbet?

Elképzelhető de korántsem biztos. Itachi kiemelkedően jó volt az illúziók használatában, Sasuke viszont korántsem. Ennek pont az az oka amit már korábban is írtak. Sasuke alapvetően ninjutsu beállítottságú. Nagyon valószínű inkább, hogy Itachiéval most inkább egyensúlyba kerül a két harcmodor. Röviden Itachi szemeiből túl sok ninjutsu nem jön át de annál több genjutsu. Pont Sasuke ellentéte. Persze ettől mindkettő erősödhet de kérdés, hogy Sasuke hogyan adoptálja/fogadja be őket. Azt pedig szerintem azért merész fogalmazás, hogy Itachi ereje egy az egybe átjön és hozzáadódik Sasuke erejéhez. Az nagyon brutális lenne még a démonok erejének ismeretében is. Inkább azt tudom elképzelni, hogy Itachi képességei kiegészítik Sasuke hiányosságait, így téve őt sokkal erősebbé.

Hát, Ita-ita Susanooját látva azt mondani, hogy Sasukének akárcsak a mangekyouja is jobb ninjutsuban.. merész. A totsuka no tsurugi szerintem nem kicsit a legerősebb ninjutsuk egyike, amit valaha láttunk, és az is kiderült, hogy van távolsági támadása is, méghozzá elég kemény. Itachi persze inkább a genjutsut preferálta, genjutsu beállítottságú is volt, és nem tudott mondjuk amaterasut formázi valószínütleg, de ha általános ninjutsut nézünk, ott szerintem megint nem marad le az öccse mögött.
Biztos, hoghy Sasuke  ms ninjutsui is  nem kicsit megugrottak.

http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/408/5 ez lehetett Saske első Tsukuyomi használata.
http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/413/10 ez viszont már tuti Tsukuyomi.(utána fogja is a szemét tehát nüansznyit romlott szegényke szemevilága)
http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/480/5 ez pedig időmanipulációs genjutsu MS-el. Tehát Saske is tudja csinálni csak átsiklottunk rajta :D

A Kotoamatsukami egyértelműen a legjobb genjutsu.
A Totsuka kard meg egy pecsét csak genjutsuba ejt :D szerintem.

Lehet. De e3mgböksz vele bármit, azt beszívja egy pillanat alatt. Orochimarut a Shinigamis cucc nem bírta kitépni az előző gazdatestéből, ez meg úgy kiszippantotta, hogy most inkább nem is keresek hasonlatot rá XD
Oké, más helyzet volt, és végülis ez sem nyelte el az egész Orochimarut, de akkor is.
Egy szúrás, kb. bármi ellen, és anyni volt. Megkockáztatom, hogy még egy bijuu ellen is elég lenne.

A genjutsu hatása meg tök praktikus, nem csak ülsz a sötétben az idők végezetéig.

Ja igen, és Sasuke ottt mnem manipulálta Danzou időérzékét, ezt TObi le is szögezi.. csak elhitette vele, hogy mnár átszúrták egymást, mikor még nem is. http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/480/7
Ettől még Tsukiyomi amit linkeltél, csak lvl 1-es változat, "időmanipuláció" nélkül.

ez csak egy tasco-gazdaságos tsukoyami volt, legalább is Itachiéhoz képest. Bee hiába látta úgy, hogy át van szúrva minden sz*rral, fájdalomérzete nem volt, csak nem tudott mozogni - és 1mp az 1mp volt. Szerintem nem is kéne tsukoyaminak neezni, inkább csak egy MS-es genjutsunak.

Fájdalom, az volt, külömben Bee nem terült volna el és lehet, hogy egy mp-nél több lett volna, ha a Hachibi nem segít be.

attól még, hoyg aztán elterül, nem feltétlenül tsukoyami. a tsukoyamiban mentális vagy fizikai kínzásnak tesznek ki, Beenek meg nem volt smmi baja, csak kicsit ki lett ütve. Lehet, ez is egy MS-gnejutsu volt, így erősebb volt egy álagnál, de nem a tsukoyami.

Tsukiyomi volt, láttad a grafikáját XD
A helyzet az, hogy a Tsukiyomi az a félszemes ms genjutsu, az, hogy most ki mit tud kihozni belőle, más kérdés.

na így már értem ^^ nekem a tsukoyami az az Itachi féle fullos tér-idő-kínzós volt, de ha csak a félszemesnek MS genjutsunak vesszük, akkor tényleg van neki is.

nem 3,14-százados x) nem kell belekötni mindenbe XD egyébként is, a szép magyar köznyelvben a 'fél szem' a matematikai '1db szemgolyó'nak felel meg :P

Mod.:
Nem dupla hsz, csak töröltem közülük.

A 2. mizukage a délibáb alkalmazása idején szinte sérthetetlen, hacsak meg nem találják a kagylót. A Mizukage illúzió teste teljesen sérthetetlen, de vajon az ál test támadni is képes? Szerintem igen, mert van egy kép, amikor ott áll középen a mizukage és egy rakás shinobi ott fekszik kilőve. http://naruto-kun.hu/manga/Naruto/553/10

Látom nem érted a mizukage erejét.
Az nem genjutsu hanem egy délibáb szóval olyan mintha ki lenne vetítve és amikor támad akkor igazi én-e támad támad.(Javítsatok ki ha nem így van.)

Bocs, de én tudom, hogy ez egy délibáb, ha visszaolvasol, még én írtam, hogy a mangában az "illúzió" szót javítsák ki délibábra ;)

Az én kérdésem: a délibáb által létrehozott Mizukage-test képes támadni? vagy az a test, ami körül az a rengeteg shinobi volt az az eredeti?

Akkor magát a délibábot nem érted ez nem valós dolog csak a fény van ott szóval a mizukagét amikor támadták a délibábot támadták amit megse tudtak sebezni viszont amikor a délibáb "támadott" akkor igazándiból a valódi mizukage nyomott el egy jutsut.

Na ezt kérdeztem, köszönöm, így már értem.

De ez nem biztos lehet csak én értettem így!

Szerintem jól érteted a lényegét azt viszont hozzátenném, hogy a délibáb is egyfajta illúzió. Az illúzió a gyűjtő fogalom és annak valamilyen fajtája a délibáb. A sharingan is tud létrehozni valamilyen illúziót de látunk már sokfélét a történetben. Bár a legjobb illúziót szerintem a fillerekben láttunk Kurenai és Jakubo történetében. Kicsit brutálisan mutatta az illúzió erejét Jakubo képessége.

Tuti, hogy a kagylos cucc illuzio , mert a mizukage a harc elejen kijelentette, hogy genjutsu jasznalo. Amit a mizukage hasznal az egy specko fajta genjutsu, hisz a teljes harcmezore kiterjedt. Plusz a rendes genjutsuktol elteroen ezt nem lehet a chakrafolyas megszakitasaval megszuntetni.

Meg azért is hasznos ez a délibáb, mert így az eredeti kagyló és az eredeti Mizukage láthatatlan, így onnan támad ahonnan akar. Sőt ha még a 2. mizukage beveti a kirigakure no jutsut( sztem alap hogy képes legyen rá) akkor az ellenfél még jobban el lesz vakítva. Sztem a délibábot a chakraérzékeléssel sem lehet felderíteni, mert akkor biztos elkapták volna az elején, és Gaara is a homokkal érzékelte.

De hát megatalálták az eredetit, tehát nem lett láthatatlan. Csak gondolom nem lehet érzékelni.

Akkor már nem volt meg az illúzió technika, amikor megtalálták a Mizukaget, az már a jockey boy jutsu ideje alatt volt.

Sztem a legsunyibb legmocskosabb kis teknikák a genjutsukból kerülnek ki. XD Úgy belehet vele szopatni az ellenfelet hogy sokszor már sajnálom az áldozatot. De azért bírom őket XD

A 2. Mizukagét Genjutsu alatt találta meg Gaara, a homoknak köszönhetően. Amúgy a chakra-érzékelők valóban nem tudják megtalálni a 2. Mizukagét, mert maga a Genutsu meg zavarja őket az érzékelésben.

muu is chakraérzékelő típus, ha érzékelni tudta volna a genjutsukat nem lett volna kiegyenlített a meccs kettejük között(gondolom az volt, mivel megölték egymást )

Rini: Javítanálak

Az nem Jakubo, hanem Yakumo volt a Kurama klánból.Az meg szintén nem filler volt, hanem epizód, mármint az Animében.

Yakumo képessége, egy saját dimenzióba zárni az ellenfelet, és ott képek segítségével, szinte bármire rábírni. A dimenzió, maga egy "lény" volt, akit Yakumo ölt meg a Genjutsu feloldása előtt.Yakumoerősebb Genjutsu használó lehetett volna mint egy Uchiha, ezt maga Kurenai mondta valahol.

Kurenai meg akkor, mielőtt elment volna Yakumóhoz, és megmentette volna, Genjutsut használt a Genjutsuba? Csak mert a szintén Kurama klánból származó öreg bezárta, és ő akkor is eltudott tűnni a virágszirmokkal... Vagy ő zárta be az Öreget? :D

Pedig én úgy emlékszem az filler volt  :hmmm?:

Már volt ilyen téma máskor is, de azt hiszem ez választ ad  :D
http://naruto-kun.hu/news.php?readmore=1576 (http://naruto-kun.hu/news.php?readmore=1576)

Arra gondoltam hogy a naruto világában nem lenne szükség LSD re :D. Elég lenne keresni egy lazább shinobit és megkérni hogy tegyen be valami ütős kis genjutsuba :D

Akkor a 2. mizukage Délibáb technikája ugy működik hogy létrehoz egy "illúziót ami egész csatamezőre kiterjed" és a délibáb mizukage ugye sebezhetetlen.... viszont nekem az nem tiszta (az tiszta h a délibábot támadják mert azt hiszik h az az igazi)  de nekem ugy tűnt a mangából h Gaara amikor a Délibáb ellen harcolt, és ugye az mondta h nem MUU hanem ő a legerősebb, hogy maga a délibáb intézett támadásokat Gaara ellen, különben nem az ellen védekezett volna Gaara.....
Vagy a délibáb nem támad hanem az igazi Mizukage támad valamerről?? de annak ugy meg nem lenne értelme

Ha Genjutsuról van szó akkor egyértelmű. :D
Magen  Kasegui no Jutsu
Magen  Kyouten Chiten
Tsukuyomi
Utakata
Izanami, és az Izanagi. ^^

[ANIMÉSEKNEK SPOILER]

A Naruto vs. Sasuke harcban Sasuke használhatott volna genjutsut, úgy mint Kakashinál az utolsó filleres animében?

Kizárt dolog. Nekem már ez a filleres hülyeség is b@szta a szemem...

És miért? :)
Már a Sasuke vs. Kage arcban is simán beszivatott vele egy olyan szintű shinobit, akit a Raikage testőrének jelöltek ki. Naruto pedig nem pont a genjustu típusú ninják közé sorolható.

Narutonak ott van Kurama, aki megzavarja a chakráját.

Pontosan, Kurama miatt elvileg minden genjutsu eleve ki van lőve.
És amúgy meg a fillerben teljesen nonszensz, hogy Kakashi ilyen könnyen, és ilyen hosszan kidőlt egy sima sharinganos genjutsutól...világos, Sasuke rohadt erős lett, ráadásul Kakashi ugye nem használta a sharinganját, de akkor is. Még Itachi genjutsujai ellen sem volt tehetetlen, amíg nem vetette be a mangekyou-t.
Habár nemtom. Sharingan nélkül lehet, hogy ez lett volna a vége a "valóságban" is.

Na meg azt a Kumogakurei shinobit ne hasonlítsuk már Kakashihoz (sharingan nélkül se). Narutohoz meg aztán végképp.

Amikor Kurama nem volt magánál, akkor Naruto ki volt szolgáltatva.

Ja, egyébként meg Kurama chakráját el tudta fojtani a Sharingannal, amikor Yamatóék mentek Orochimaruhoz.

A filler valóban elég necces, nagyjából ráírom a meglepetés számlájára. De nem is azért mondtam, mert hiteles, csak a koncepció kivitelezésének szemléltetésére.

El nem tudom képzelni, hogy Naruto jobban ért a genjutsukhoz, mint az a Kumogakurei jounin.

A Sasuke vs Naruto harcnál mikor nem volt magánál Kurama? Ilyenre nem emlékszem..

Igen, Sasuke eltudta foltani azt a chakrát, amit Kurama a pecséten keresztül szivárogtatott. Mostmár nincs pecsét, szabadon van, mint a madár Narutoban. Nyugodtan barátkozz meg azzal, hogy Narutora nem hatnak a genjutsuk.

A többi bijuu is szabadon volt, amikor kőgombócot csinált belölük. Elvileg a Sharingan, főleg a Rinnegan ilyen ultimate fegyver ellenük.

Akkor nem volt magánál, mikor a legutolsó adag chakrát átadta Narutonak, és elaludt. És ezt Sasuke tudta. Akkor megtehette volna, hogy visszahátrál, elengedi a kagutsuchit, és genjustut használ.

De akkor nem Narutot genjutsuzta, hanem a bijuukat. És azt már a történet eleje óta tudjuk, hogy azt lehet.
A kövekben nem volt senki, aki megtudta volna zavarni a chakra-áramlásukat.
A lényeg: Egy tökéletes Jinjurichit (mint amilyen Bee, Naruto, meg elvileg a 4. Mizukage) nem lehet genjutsuzni.

..., mert a bennük lévő bijuu képes a chakraáramlást befolyásolni. De mi van, ha nem képes, mert mondjuk alszik?

Akkor nyilván nem képes, és a szabály nem érvényes :D Viszont ahogy mondtátok is feljebb, egy tökéletes jinchuuriki chakráját nem lehet elfojtani, mint azt tette Sasuke a shippuden elején.
A végén pedig Sasuke nem tudta használni a rinneganját annál az utolsó támadásnál. Az jó kérdés, hogy miért nem próbált meg genjutsuzni a helyett a támadás helyett...valszeg azért, mert így, erővel akarta legyőzni Narutot, vagy a szeme már annyira kivolt, vagy bármilyen indokot fel lehet hozni.