Naruto-Kun Fórum

Mint mindenki tudja a Bleach világában a Halálisteneknek, Aarrancaroknak és a Halálisten erővel rendelkező embereknek van a zanpakutója. Ezek a kardok ezeknek a lényeknek a fő fegyvere. Minden lélekpengének van neve, a Halálisteneknél 2 szintje; shikai és a bankai. A Zanpakutók a lélek részei ezért sokban mások az egyszerű kardtól; képesek regenálodni, alakot ölteni és stb..

Bevallom én lusta vagyok ki keresni minden Zampaktou nevét, de ha muszáj kikeresem. Azt hittem nyittok nekik külön topicokat.

Én a magam részéről feleslegesnek tartom a külön topikot. Miért gondolom ezt? Azért mert amikor valaki elkezd írni egy zampakutou-ról akkor nagyon gyakran belekeveredik más kardjának is a képességeit, ha máskor nem is de összehasonlításkor biztos, hogy belép ez az effektus. Ekkor viszont már off lesz az adott topikban. Másrészt a kardok képességeinek kitárgyalása elég hamar megtörténik és új képességekről nagyon ritkán kapunk információt. Ezt már több ropikban is tapasztaltam. Szerintem egyszerűbb a zanpakutout a karakterrel együtt kezelni, amúgy is az ő lelkéből született meg. Tehát szorosan kapcsolódnak egymáshoz.

Viszont én moderálok és engem zavar a keresztbe beszélés.

Szerintem teljesen jó így a topic. Hisz a zanpauktók külön is válthatnak a shinigamiktól lsd 230. ep- től . Van saját akaratuk és erejükkel a shinigamikat és arrancarokat segítik. Egy biztos az alteregó azonos használójukéval. Én csak arra vagyok nagyon kíváncsi hogy egyesülhet e Ichigonál a hollow és a zangetsu énje. Tudom most azt írnátok h sokszor láttuk már bankai módban maszkkal. Én azt figyeltem meg hogy Ichigo szellemi ereje (zangetsu) kék színnel jelenik meg míg a hollow énje sötétvörössel. Vajon milyen lehet mikor mind2 erő(szín) egyesül? Szerintetek lesz ilyen?

amit te irsz animében az filler amugy meg ha elmondanám a kérdésedre a választ a spoiler lenne ugyhogy ne akard tudni :D

nemsokára utolérem a végét :D kb 50 ep és már 304.nél járok :D hamar rájövök akkor majd :D

Ó, én Yoruichi shikaijára és bankaijára vagyok nagyon kíváncsi.

Szerintem Kubo is az nagyon :D.

Én mintha úgy láttam volna, mintha yoruichinek egy fekete nyelű wakizashija lenne, javítsatok ki ha nem iyg van.

Yoruich szvsz. soha nem hordott zanpaktutót, mivel szerintem nincs is neki. Az animében a fillereket nem nézem, de én eddig Yoruicht csak puszta kézzel láttam nagyrészt harcolni.

A Pendulum-os részekben lehetett nála látni egyszer, ami a 100 évvel korábbi eseményeket mutatta be legalábbis ha jól emlékszem. De biztos jó oka van arra, hogy nem használja.

Egyértelmű, hogy kellett, hogy legyen neki különben kapitány sem lehetett volna. A kapitány beosztáshoz kell a bankai az pedig kard nélkül nem megy. Valamiért nem használja vagy eldobta/dugta.

.. vagy éppen neki is folyamatosan aktív a shikai-a, és "beleépült" a testébe. Jaj, várjatok, ez a Bleach, itt új ötlet nincs. Bocsi.

Amúgy vajon a Nigeki Kessatsu mindenkire hat csak Aizenre nem?

A vakokra elvileg nincs hatással.

Rini67: Ha feltétlenül kellene bankai, akkor Zaraki nem lehetne kapitány. Yoruichi zanpája meg... továbbra is rejtély, de remélem ebben a storyarcban végre fényderül már rá (amiben erősen kételkedek tekintetbevéve, hogy nem látom át hol tudnák berakni a storyba =/)

Egyetlen egy embernek nincsen Shikai és Bankai tisztán és érthetően elhangzik. Az pedig Zaraki Kenpachi. Szóval Yoruichinek van Zampaktouja és képes a shikaira és a bankaira is. Felesleges dolgon vitatkoztok. Ha eljön az idő kifog derülni... Kubot ismerve majd a  manga utolsó 2 fejezetében.

Honnan vetted hogy a vakokra nincs hatással? Az a kyoka suigetsu :D

Azokra nincs hatással akiknek a Lélekenergiájuk jelentősen nagyobb Soifonénál. Ilyen Aizen, Yamamoto, valószínűleg Kenpachi és meg merném kockáztatni Ichigot és Isshint is. Isshin csak tipp, de a többiek elég valószínűek. Kötözködők kedvéért, nem a jelenlegi Ichigora gondoltam, hanem a Hueco Mundoban lévőre, plusz az Aizen ellenire.

Kenpachinak is van Shikai is meg Bankai is, csak nem tudja használni. Ha nem lenne ilyen egyedi a harchoz való hozzáállása ő is ugyanúgy fel tudná ébreszteni mindkét képességet. Valószínűleg fel is fogja majd.

Yoruichinek meg egyáltalán nem biztos, hogy van Zanpakutoja, tekintve hogy eddig nem láttuk tőle. Mármint a felnőtt énjénél. Lehet hogy megsemmisült valami miatt, majd Kubo biztos ki fog térni rá.

Nem hinném, hogy Kenpachi meg fogja tudni a kardja nevét valamikor is. Teljesen máshogy értékeli a harcot, és eddig egyetlen egyszer volt rá kíváncsi, amikor Ichigo nagy nehezen legyőzte. Yourichinek se nagyon kell már a kardja, eddig is milyen jól megvolt nélküle. Viszont nagyon kíváncsi vagyok milyen lehet Kyouraku, Ukitake és a főparancsnok bankai-ja. Mondjuk most az is kíváncsivá tesz. hogy Ichigonak milyen lesz a shikai-ja ujra :D

Hát azért most aq mangában van esélye, hogy már tudja a nevét és így Shikai-t is. ;) Hiszen, amikor mutatták a kardját, akkor lehetett látni, hogy újra éles a penge és nem az a régi elhasználódott.

Mondjuk már igy alapba is shikai szinten van http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach_manga/109/18 Hiába nem tudja a nevét ez akkor is az eredeti alakjában van. És az is ilyen érdekes, hogy Kenpachi akárkivel harcolt azok egyre erősödtek és így is simán verte őket.

Ken-chan kardja már ki lett tárgyalva a topicjában. ;)

Szerintetek lehetséges az, hogy egy hadnagy shikaija hasznosabb legyen mint egy kapitányé? Egy konkrét példa: Haineko hasznosabb mint Ashisogi Jizo?

Szerintem bőven mondjuk Yumichika bár ő nem hadnagy ,de ő neki a shikaia szerintem pár kapitányén túl tesz.

Simán lehet hasznosabb. Putir is írt egyet.  :) Ezek a kardok már mind kapitányi szintű kardok még ha nem is kapitány kezében vannak. Természetesen a hasznosságuk az adott helyzettől is függ. Van ahol az erő van ahol a technika, de lehet akár a távolság vagy a romboló hatás, megtévesztés, egy ellenfél vagy több, védekezés vagy támadás, stb. számít.

Ha megnézed például Hainekot, akkor az nagyon hasonlít Byakuya kardjának képességére, használatára, csak nem pengékkel hanem hamuval dolgozik. Persze különbség van a használójuk erejében, ami alapvetően meghatározza a kard képességeit és annak hatását. Viszont ha a használójuk szellemi ereje hasonló nagyságú lenne akkor a hatásuk is hasonló szintre emelkedne.

Szerintem az egyik leghasznosabb shikai Benihime. Neki van támadó, védekező, megkötő képessége, plusz még képes nagy robbanást csinálni, valamint az új databookbl kiderült, hogy az is kard képesség, amikor kioltotta Yammy balaját, szóval az, hogy megvizsgálja a reishi összetételét egy technikának, majd egy ugyanolyan támadást küldve semlegesíti azt. Valamint amikor Urahara a földön küldött egy energialöketet, majd megváltozott az iránya és simán áthaladt Luppi hierroval védett karjain az is egy kard képesség. Sőt a 3. movieban volt egy másik is amikor Urahara páncélt csinált, és abból lőtt ki energiacsóvákat.
Na szóval összefoglalva névvel együtt:

Nake, Benihime: egy piros energiahullámot lő
Chikasumi not Tate: ez a pajzs technika
Shibari, Benihime: ez egy hálót lő az ellenfélre
Hiasobi, Benihime Juzutsunagi: a hálóra robbanó gömböket tesz, amik felrobbannak ha érintkeznek az ellenféllel.
Kamisori, Benihime: ez is egy energiahullámot lő, de sokkal erősebb, kemény tárgyakon is áthatol, és ennek változtatható az irány a kilövés után is.
Tsuppane, Benihime: ezzel Urahara semlegesíteni tudja a beérkező támadásokat
Kirisaki, Benihime: Urahara pajzsot csinál, majd abból több irányba energiacsóvákat lő.

Remélem nem haragszotok, hogy ezek összegyűjtöttem :D

Már miért haragudnánk. :D

Ha belegondolunk mindegyik kard a tulajdonosának lelkéből alakul ki. Röviden amihez például kötődik, elfolyt, szeretne, stb. hiányzik számára azt kiegyenlíti, megvalósítja. Nem beszélve a tudósok bizonyos képességeiről, ami által fel is ruházzák bizonyos képességekkel az alapokon kívül a kardjaikat. Lásd az általad is írtak között lehet olyan amivel Urahara ruházta fel a kardját, de láttuk ezt Kurotsuchinál is. Tehát módolhatóak is a kardjuk, csak érteni kell hozzá.

2 lehetősége van valakinek kapitánnyá válnia. 1. Eléri a bankai szintet, ezután hamarosan beiktathatják. 2. Megöl egy retgnáló kapitányt, s átveszi annak helyét. Ez esetben bankai nem szükséges eltétel. Ere tökéletes példa Zaraki Kenpachi, aki még kardjának nevét sem ismeri, nemhogy a bankait tudná használni.

Nagyon jól tudom, hogy miként lehet valaki kapitány és mik a követelmények, hogy azzá válhasson valaki. Viszont csak a jelenlegiekből Zaraki képviseli ezt a vonalat. Ha visszaolvasod az idézett szöveg fölötti komenteket, akkor láthatod, hogy kinek és mire válaszoltam. Röviden Yoruichi volt a téma. Neki pedig ismernie kellett a bankait. Hogy miért nem használja a fegyverét az megérne egy misét még filler formában is?

a legjobb szerintem azé a deidara-hasonmásé, talán kira a neve? ami megduplázza a súlyát annak ami hozzáért  >:)

Zanpakuto osszehasonlitasokaz irok, melyik jobb, miert?
Ashisogi jizou vs Suzumebachi
Benihime vs Katen kyoukotsu
shinsou vs Sougyo no kotowari
Tenken vs Tengumaru
Haineko vs Tobiume
Suzumushi vs Hyourinmaru

A zp-k között szerintem nem lehet egyértelműen eldönteni, melyik a jobb, hiszen ez adott szituációtól függ, és nem mellesleg mindegyik igencsak függ a használójától. Suzumebachi egy lassabb shinigami kezében már közel sem lenne olyan hatékony, pont úgy, ahogy Soifon harcstílusához sem passzolna mondjuk Ashisogi Jizou.

Én már nagyon kíváncsi vagyok Minazukira harc közben. Amúgy észrevettem hogy amikor még a bleach elején Unohana gyógyította Hitsugayat, akkor előhúzta a kardját, és abból zöld fény jött ki. Az valamilyen másik rejtett képesség? http://www.youtube.com/watch?v=0ETCJLM7l7Y Szerencsére Kubo mondta, hogy meg fogjuk ismerni Unohana kardját :D

Azt észrevette már vki, hogy Ichigo a 46. részben egy tökre ugyanolyan karddal harcol Zangetsu ellen, amilyen Hiyori shikaija? http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach_manga/129/13

És azt, hogy tök jól néz ki Benihime eredeti katana alakja? :D http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach_manga/130/11

És azt figyelted, hogy itt még megvolt Yoruichi zanpakutouja melyet azóta sem láttunk? XD

Valóban, egy kis wakizashinak mondanám. Már nagyon szeretném látni mind a shikai, mind a bankai alakját :D

Én gondolkodtam azon, hogy Yoruichi macskává válása a zanpakutoja miatt lehetséges, hogy esetleg az a képessége, hogy a használója képes állatok alakját felvenni.

Megnyugtatlak! Szerintem soha nem fogjuk meglátni azt a shikai és bankai formát Yoruichitől. Előbb fogunk megismerkedni Kenpachi kardjának nevével mint Yoruichi zanpakutoujával.  Különben lehetséges, hogy ő is belelépett abba a csapdába, hogy azért nem látjuk sohasem azt a kardot mert egyesült Yourichivel, mint abban "Az elzárt kard őrjöngése" című OVA filmben. Így esetlegesen az tényleg bejöhet, hogy miért tud macskává változni. Esetleg akár más, komolyabb alakot is felvehetne.

Ez az egyesülés érdekesen hangzik de akkor felmerül a kérdés, hogy miért csak macska alakot vesz fel.  Vagy például, ha ez lenne a Shikaija, akkor mi a Bankiaja ? És mi előnye származik abból, hogy képes állatok alakját felvenni ? Hát harcban nem sok.

Nekem ez a véleményem Yoruichi Zanpakutójáról:

Én meg inkább nem gondolok ilyet róla. Lehet, hogy erős de lehet, hogy nem. Szerintem inkább valamiért nagyon megutálta, meggyűlölte és ezért nem használja soha sem. Talán egyszer lehull róla a lepel. Még van 5 éve Kubonak, hogy elgondolkodjon róla. Szerintem az a rész nem lenne semmi ahol ezt bemutatná Yoruichi.

Yoruichi harcstílusa a közelharc, így egy nagyobb macska karma pl. eléggé meg tudná dobni a képességeket... a bankai pedig lehetne a hibridalak... Pl. gepárd lába, medve mancsa stb. egyszerre. Vagy esetleg bankaiban mitológiai állatok alakját veszi fel. Szerintem egy ilyen kardban van lehetőség. Sőt, ha nem csak állatok alakját képes felvenni, hanem valamilyen szinten embereket is képes leutánozni? Egy ilyen képesség ideális lenne a titkos mozgó alakulathoz, mert ideális merényletek végrehajtásához.

Yoruichi mindig is emlékeztetett engem Nii Yugitora, mindkettő macskás, szóval lehet, hogy az a kulcsa Yoruichi shikaijának, hogy macskákat idéz, vagy azzá válik vagy ilyesmi.

Hát nem tudom:)) Shikai nélkül is képes macskává válni...Ha meg az a shikai-ja, akkor nem valami erős.) XD

A shikai számomra azért logikus, mert ha kidou lenne, akkor ahhoz lélekenergiát használna, tehát könnyen kinyomozta volna ss, hogy hol van. De nem tudták, hogy hol van. Meg azért nem lenne egyszerű végignézni minden macskát még akkor sem, ha esetleg csak abba az alakba változhatna.

És mit gondoltok Urahara bankaijáról? Fogjuk valaha látni? Mondjuk sztem igen mert ha még Unohana (aki eddig nem is harcolt) is fog bankaiozni, akkor Uraharának is illendő lenne.

Röviden nem biztos, hogy erős de annál hasznosabb képesség ez a macskává változás Yoruichi esetében.

Szerintem az ő bankaiát sem foglyuk látni. Ha mégis akkor szerintem meg is hallnak a történetben. Valamelyik részben pedzegették is, hogy nem éppen békében fognak meghalni. Márpedig ha Kubo valóban leakarja zárni a történetet akkor ez tartozhat a végéhez is.

Annyit sejthetünk Urahara bankai-áról, hogy nem erő alapú, hiszen nem lett volna jó Chad edzéséhez. Amúgy a történetszál alakulásától függ, hogy láthatjuk-e. Hiszen míg Unohana egy szervezet része, Urahara független SS-től. Ráadásul általában ha ő megjeleik, akkor valami megmentőként jeleik meg (Matsumoto megvédése Luppitól, Aizen elleni megjelenése), tehát az ellenfélnek olyan erőt kell birtokolnia, amivel még a kapitányok bankai segítségével sem bírnának. Ettől függetlenül, mivel elég népszerű karakter, lehet, hogy használni fogja.

Én úgy gondolom, hogy most már a Seireiteibeli szabad bejárás miatt gyakrabban fog feltűnni, és harcolni mint eddig, és ezért sűrűbben veszi majd elő a kardját.

És Ukitake bankaija? Az övét sztem tutira látjuk, de vajon milyen lehet? nem tudom, hogy lehet továbbfejleszteni a visszalövős képességét a kardnak. De lehet, hogy egész más képessége lesz a bankainak, mint pl Soifon esetében is.

Ezeket valójában csak találgathatjuk mert mindegyik típusra van példa. Például Renji bankaja az egyik véglet míg Soifoné a másik. Renjié követi a shikai formát míg Sio Fong teljesen eltérő technikát igényel. Hozzáteszem, hogy Renjié szintén egy nagyon kiforratlan verzió és nem kételkedem abban sem, hogy Soi Fongé is kiforratlan még. Nem csodálkoznék azon ha Soi Fongé is változhat a történetben és egy sokkal kisebb is lehet a fejlődése folytán. Tehát bármilyen változat előfordulhat. Valószínű például, hogy Aizen is éppen ilyen megfontolásból nem használt bankait mert így nagyobb előnyt tudott kisajtolni a kapitányok megtévesztésével mintha bankait használt volna.

Szerintetek lesz yama bankai? ha igen, akkor az tényleg pokolian tüzes lesz :D  (H)

Ha lesz, akkor olyan ellenfelek lesznek itt, akikhez képest AIzen kiscserkész volt. ÉS senki más nem foog még csak aktívan szerepelni sem az arcban a jó oldolról, vagy ha mégis, meg.. sebesül, ez blícs, oszt annyi. MAx. még Ichigo juthat egy kis levegőhöz mellette.

Hát olyan ellenfelek lesznek akik ellen a 0. osztagnak is jönniük kell majd.

Yama-bá keményebb a nulladik osztagnál. Nem egy-egy tagjánál, az egésznél. Aki bőven ezer fölött ennyire badass, aza  mindenkori élvonalban van, és kész. Akinek a shikaia ekkorát szól, anaka  bankaia egy nagyobb meteorral ér fel. Nem ilyen ksi kaviccsal, mint amivel MAdara dobálózik.. inkább afelé húzó hatásra gondolok, mint amvel hatvanöt millió éve volt egy igazán kemény menete Gaianak.

Hát szerintem azért a egész 0. osztagnál tutira nem jobb mert mondjuk yama elment az ájzen elleni küzdelemre a 0. osztag meg még egy embert se küldött... :D
Amúgy az utolsó arc nagyon zsír lesz tele lesz új bánkájokkal + remélem a 0. osztagosoknak is menő kardjuk lesz.

Erre most had mondjak annyit:
A földet megtámadja egy sereg ufó. Chuck NOrris elmegy leverni őket. Szerinted szarakodnánk vele mi, vagy bármilyen ország, hogy bármiféle erősítést küldjünk? Minek?
Ha nem lenne túl sznob a vénség bármikor harcolni, ha szükséges, Ichigo hülye final getsugája sem kellett volna. Odamegy egyedül, eéget mindent, és pont. Kubo persze em biztos, hogy így gondolna, de amekkora erőt adott neki ez lenne az alap. Az meg hogy mikor hazsálja és mikor nem, ugye a mangakán és nem a logikán múlik igazából.

Szerintetek Jakuho raikoban nyomkövetős rakétát lő? Mert amikor Baraggan ellen lőtte ott nem egyenes pályát tett meg, hanem "keringett".

Amagai bankaija hasonló mérettel rendelkezik, mint Soifoné, szerintetek melyik hasznosabb egy harcban?

Ha vki nem emlékezne Amagai bankaija Raika Goen kaku, képes óriási tűzlabdát lőni, sok kisebb tűzlabdát, lángszóróként működik, képes lánghullámot lőni( szó szerint) és ha a pengét a földbe szúrja, akkor a föld alól tűzoszlopok fogják közre az ellenfelet, és úgy égetik el.

Soifoné meg óriási robbanást tud okozni egy lövéssel.

Nekem Amagai bankaia hasznosabbnak tűnik. Nagyon sok a felhasználási területe míg Soi Fong egyetlen eddig ismert képessége a rakéta amely nem mér kellemetlen hátránya is van. A használata leszipkázza a használója szellemi erejét és még el is löki azt. Ezzel szemben nagyon sok és változatos támadások hajthatók végre Amagai bankaiával, nem beszélve arról, hogy képes védekezésre is.

Igazad lehet, és tényleg több a felhasználási lehetőség.
Ezek alapján felhoznék pár csatát Amagaijal, a megfelelő topicban, ha gondolod, leírhatod a véleményeget.

Sakanadénak vajon milyen lehet a bankaija?

Tudjátok melyik kardot sajnálom, hogy már nem fogjuk többet látni? Nejibabant. Szerintem nagyon jól ki volt találva, és rendkívül stílusos egy zanpakuto.

Szerintetek, ha csak a shikait nézzük, akkor Haineko vagy Senbonzakura jobb? Mivel mind2 majdnem ugyanazt tudja sztem csak a kinézetből lehet dönteni. Szerintem Haineko jobb.

nem tudom miért de ukitake bankai-ához óriás sárkányhal egy páncélos és egy pengés jelenik meg nekem az elmémben.De lehet hogy két kappa lesz. XD

Én a Kubo interjúból úgy vettem ki, hogy még nem biztos, hogy kinek fog adni bankait a hadnagyok közül, talán Kira és Yumichika kap, de én illőnek tartanám, ha Rangiku is kapna, hiszen ő eddig is kedvelt és gyakran feltűnő karakter volt. Bár a saját állítása szerint haineko lusta, így elég nehéz edzeni vele.

A Kira bankait biztosra írta. A Yumichika bankai volt az amire azt mondta, hogy gondolkodik rajta mert jó ötletnek tartja. Viszont az is biztos, hogy mindent ennyi idővel a vége előtt eldönteni nem lehet. Amiről azt nyilatkozta az biztos, hogy már meg is van ötletileg de még rajzolva is. Mondott is valami hasonlót. A többi viszont képlékeny állapotban lehet, tehát bármi előfordulhat.

Byakuya zanpakutója kidou alapú? Mert a szétszóródás nem egy átlagos képesség :'S Na és Ichigóé?

Ichigoé az olyan köztes féleség lehet. :D
Add speedet is meg egy kidou alapú támadást.
Byakuyáé szerintem nem kidou mert csak megváltoztatja a kard alakját(egy kicsit. :D)

En semmikepp nem mondanam kidounak, hiszen maga a kard pengeje oszlik szet tobb, kisebb pengere. Ez sztem nem tekintheto varaszlatnak. Benihime pl tipikus kidou alapu. Ahhoz kepest Senbonzakura nem tekintheto kidounak.

Mondjuk Benihime sem az az alattomos fajta,amit Kenpachiék anniyra lenéznek, mint pl. Yumichikáé, vagy Kyorakué.
Byakuyáé meg valami köztes korcs lehet xD

Mayuri gyilkos babája a legjobb (Oriás arany mutáns gyilkos baba!)

nekem mayurié nem nagyon tetszik, a toushirojé inkább  :)

Hát most miért? Oriás baba pelus :D

De rossz lehet pelustcserélni -,*

Nekem is Thoushiroé tetszik, de a baba se rossz :D

Kubo inkább azoknak a bankaiján gondolkodjon ,akiknek már eredetielg megvan csak még nem láttuk.Gondolok itt mondjuk Uraharára vagy épp kyourakura. Mert ha így lesz vége a mangának ,hogy ezeket nem mtuatja be ,az a pofátlanság teteje lenne:D

Most őszintén ki a fenét érdekel Yumichika bankaija??:D
Kira meg amúgy is épp haldoklik.
Csak abban tudok reménykedni ,hogy Kubo csak a hatás fokozásra végett nem mutatta be még az összes kapitány bankaiját és nem azért mert még nem találta ki:)

Maximum ha vége lesz a Bleachnek kiadd még egy Databook-ot, amiben lerajzolja, elmagyarázza a még fel nem fedett Bankai-okat.^^ De ezt úgysem meri megtenni mert a rajongók megnyúznák.

Meg azért sem lenne elég az, ha csak lerajzolná és mellékelne egy használati útmutatót :D mert akk az anime nem fogja megcsinálni egy epizódban sem, így használat közben sosem látnák meg a rajongók az áhított bankaiokat. Kivéve egy nagyon jó filler évadban :D

Én is kedvelem Mayuri bankaiát, de a Soifoné nekem a mostani kedvenc :D Am én örülnék ha kapna minden eddig bankai egy kis pluszt, és még az eddig nem látott bankaiokat is megmutatná Kubo. És valóban, Yumichika bankaia engem sem érdekel... :D

Tudjátok nekem melyik Zanpakuto tetszik még? A Sennaé: Mirokumaru. Szeritem jól is néz ki, meg a képessége sem utolsó. Nagy viharok meg benne egy kis villám :D

Lehet hogy én hagytam ki valamit ,de fogalmam sincs ki az a Senna:O

A movie 1-ben asszem a lány :)
Am nekem a Thoushiroé és a Soi fon shikaia tetszik :D

Ja, abban volt.

Am szerintem Unohana kardja, Minazuki csak képes vmi támadásra is, hiszen akkor, ha Unohana shikaiban van, akkor neki nincs semmilyen fegyvere, csak a varázslatok maradnak.

Éppen elég kellemetlen ellenfél lehet ő is már alapban is. Például arra simán lehet számolni, hogy Minazuki képes saját magát gyógyítani (ha már másokat is gyógyít) és tud repülni. A méreténél fogva pedig elég súlyos lehet egy csapása. És ez csak a shikai része. Akkor mi lesz a bankai variánsa? Tényleg nagyon szeretném látni bár sokszor pont egészen más lesz a bankai mint a shikai állapot.

Igen, az övére én is nagyon kíváncsi vagyok. Eléggé bika lehet a "csaj", hiszen egyetlen pillantásával még Zarakit is képes volt meggyőzni.  XD Az erejéből néhány közép és magas szintű Kidou-n kívül nem sokat láttunk, de elvileg most ő is megmutatja a teljes erejét.

Én Yachiru-ra vagyok kíváncsi. Ha elég erős, vagy látványos, akkor ő lesz az új Faovorite.

A szétszóródó típusból én is a több-kisebbet látom jobbnak. Ha a porcica Byakuyánál lenne erősebb lenne mit a pengékkel, mert az áldozatból nem cafatok maradnának, hanem szivaccsá lépne elő :)

Az azonos típust szerintem viszont lehet versenyeztetni, -igaz soknál egyértelmű melyik abból a legjobb- de a legjobb méreg típust nem emlékszem, hogy kimondták, valószínűleg gin Kamishini no Yari-ja..
Melyik lehet a legjobb erő alapú?

Az erőalapúak közül én Komamura Tengenjét mondanám, annak a bankaia elég nagyot üt :D

Hőőh hát igen...  XD  :laugh:
Ha azzal megcsapnak nem sok minden marad a személyből, de azért a körülötte lévő helyből se. :D

Nagyot üt de a hátránya is nagy. Aki a kardot támadja olyan, mintha Kommamurát támadná.  :neee:

Minél nagyobb a felület annál könnyebb eltalálni a célpontot ,sőt azt se hiszem hogy az a monstrum olyan gyors lenne ,szóval Komamurának elég hátrányos a bankaija.Annyi hogy azért tényleg nagyot tud ütni ,viszont akkor Soi fon bankajai sem piskóta. Vagy az öreg mindent hamuvá égető támadásai.

Hasznavehetetlen, ormótlan monstrum, ami lomha is. Komamura bankai-ja egyenlő azzal, hogy "Itt vagyok, öljetek meg."

...Gino nem azt kérdezte, hogy Komamura bankaia miért sz@r, hanem, hogy melyik a legerősebb erőalapú zanpakuto. Vagyis, hogy melyik rendelkezik a legnagyobb nyers erővel. Ez pedig tengen szerintem. Talán még Ikkaku bankaia is eléggé jónak mondható ezen a téren, de én maradok tengennél, hiszen az shikaiban is van olyan erős, mint Ryumon Houzukimaru.

Persze, hogy nagyon erős már Shikai szinten is. Kommamura talán nem számít erős kapitánynak, de ha azt vesszük, hogy az összes hadnagynál erősebb talán már nem is tűnik olyan gyengének. Ha picivel gyorsabb lenne és a Banaki-ja-nak nem lenne meg a hátránya akkor még komolyabb lenne Kutyuli ereje.

Ha a puszta nyers, pusztító erő, akkor egyértelmű, hogy Soifon Bankaija. Bár a Shikai az inkább méreg alapú de a Bankait én erőnek mondanám. A felsoroltakon kívül ég Renjié erő alapú. Nem véletlen volt a 11.Osztagban. Kenseinek a Bankaija is inkább erő alapúnak tűnik nekem.

Mi lenne ha felsorolnánk típusokat - kíváncsi vagyok ki hogy tudja kategorizálni őket - mert vannak nagyon hasonlóak és ezeknek a gyengéi is hasonlóak.. persze tudom, hogy a bankai teljesen más típus lehet.. és vannak elég egyedi dolgok is..
Ami egyértelmű:
Tűz, Víz(kaienén kívül volt másik? ha az arrancarok is számítanak, gondolom Halibel) Jég..stb.
Csoportosítás:
Érzékekre ható: Sakanade, Suzumushi, Kyoka Suigetsu   (gyengesége: aki a kardot fogja arra nem hat)
Szétszóródó: Tsunzakigarasu, Senbonzakura, Haineko (használóhoz közel nem vág, vagy veszélyes rá is)
Fegyver-átalakulás, Erő: (Fujikujaku, ha így szólítják) Hozukimaru, Zabimaru, Soi bankai, Vuk kardja (Zabimaru a legpraktikusabb ezek körül, avval lehet védekezni is a legtöbb ilyen típustól eltérően.. persze lehet van még rajta kívül is) (többnyire az erő a védelem rovására megy)
Méreg: ide csak mayuri kardja tartozik teljesen, Soi shikai, Gin bankai (gyengepont talán nincs, inkább a mérget az ellenfélbe kell juttatni..)
Kido-alapu (ami tisztán csak "varázslat"): Rurirokujaku(igazi nevén), Benihime
Egyedi képesség: Wabisuke... ami nem illik sehova (az utolsó kettő gyengéje képesség függő)
Biztos a kidousak ban is van valami rendszer :hmmm?:

Erm.. hát lehet átjárás, de azért annyira talán nem hülyeség... talán... :smirksweat:

Ez csak magány vélemény de szerintem a szétszóródok gyengék a víz és a jég ellen.
Egyértelmű Kido alapú: Sōgyo no Kotowari. Egyedi meg: Katen Kyōkotsu. Na meg a legtöbb Vaizardnak erő alapú a Zanpakutoja kivéve Rosenak, akinek Kido.

Shinjinek se igazán erő alapú a kardja hanem inkább érzékre ható...

Komamura bankai-ja úgy lenne igazán jó, ha Susanoo-szerűen működne. Magyarul egy komoly pajzsként funkcionálna az erő mellett.

Azért azt ne felejtsük el Komamura bankainál, hogy meglehetősen erősnek kell lenni ahhoz, hogy valaki komoly kárt tegyen benne. Főleg most, hogy Kubo szerint fejlődött és komolyabb páncélzatot kapott. Másrészt nem kell feltétlenül teljes alakban gondolkodni mindig ezen a bankain, hiszen csak magát Tenken csapása is megidézhető vele és abban is van bőven letaglózó erő. Másrészt azért maga Komamura is meglehetősen ellenálló ha képes kiheverni egy 90. szint feletti kidot Aizentől.

Szerintetek Soifon bankaia vagy Ulquiorra Lanza del Relampadgója robban nagyobbat?

Hát Ulquiorra Lanza del Relampago-ja látványos, az biztos. A Soi Fon-é is szép látvány. Az erejüket tekintve talán a LdR egy picit nagyobbat szól.

Soi Fon bankai-ja:

http://www.youtube.com/watch?v=4WX8J3uAk-8

Lanza del Relampago: ( valahol a video közepe táján)

http://www.youtube.com/watch?v=tNhe2AKgSvk

Suzumushi vagy Senbonzakura a halálosabb? Mind2 pengéket bocsát ki, amiket a használó irányít.

Senbonzakura.Egyértelműen jóval több van belőle.

Igen, a Senbonzakura sokkal erősebb :)

Szerintem is egyértelműen Byakuya kardja a halálosabb. ;) Soi Fon erősnek erős, de Ulquiorrához képest... :fun: Lanza del Relampago azért láthatóan nagyobbat durran. :D

Mostanra kiderült hogy miért is Yama bá kardja a Jani :D
A Zanka no Tachi East 15 millió celsius fok azért egy kicsit durva  :smirksweat: És még a West-ről nem is tudunk semmit csak azt hogy nagyon látványos és bad ass  (H)
Érthető miért nem használta a főkapitány...a tűz égéséhez kellő oxigént az egész SS-ből szívja el.
Natsu oda-vissza lenne ilyen lángokért  >:)

Amúgy a Kidou-alapúakhoz tartozik Tobiume is, nem?

Szerintem Tobiume inkább tűz típusú, hiszen eddig csak tűz támadásokat láttunk tòle.

Tobiume valóban a kidou alapú kardok közé tartozik. Ezért is lehetséges, hogy könnyű összekapcsolni a kidouval a kard képességét. Amúgy nem tűz alapúak a támadásai hanem robbanások. A magyar szinkron szerint a jelentése "robbanó szilva".

Szerintem is inkább tűz alapú kard. Hinamori nagyon jó Kidou-ban és szerintem ezért tudta összekapcsolni a kardjával a mágiát.
Én amúgy ezt inkább látom tűznek, mint robbantásnak: (http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20100808044927/bleach/en/images/5/51/Tobiume.gif) Habár egy robbanó tűzgolyónak még elmegy, abban igazad van.

Az utóbbi időben kijött fejezetek egy kicsit felforgatták, amit a zpkről tudunk, ezért azt hiszem, megpróbálom rendbe tenni a dolgokat.
Mint kiderült a Zanpakutouk mesterségesen létrehozott lények. Szimbiotikus kapcsolatban élnek a sinigamikkal, de képesek tőlük függetlenül is működni (asauchi) (Legalábbis egy ideig biztosan).

Létrejöttekor minden Zanpakutou Asauchi állapotban van, majd kapcsolódik egy shinigamihoz és kialakulnak a saját egyedi tulajdonságai.
A kapcsolat a shinigami a zanpakutoun hagyott lenyomata által alakul ki. (Feltételezhetően az egyedi lenyomat miatt tudja csak a gazdája használni a képességeit.)
A Kapcsolat működésére van egy elméletem, ami megmagyarázhat néhány kérdéses részletet a történetet illetően.
Szerintem mikor a shinigami nyomot hagy a kardban ennek a fordítottja is végbemegy.(Ichigo vs Zaraki: Egymásnak adják az erejüket a kardal tehát a zp rendelkezik valamilyen szintű saját erővel. Ami feltételezhetően kialakíthat lenyomatot a shinigamin) Ekkép a zanpakutou két részre oszlik. Egyik a fizikai része, vagyis maga a kard. A másik a shinigamiba ágyazódott ”kapocs”(Nem találtam rá megfelelő szót). Előbbi alakul át, amikor a zanpakutou shikai szintre vált. Ha ez a rész sérül, akkor egy idő után helyreáll. A másik részböl ered a zanpakutou tényleges személyisége és képességei. Minél jobban kiengedik a kardot annál inkább elérhetőek e rész és annál magasabb szinten lehet a képességeit kihasználni.
Ezen vonalon továbbhaladva: A Bankai során a „Kapocs” teljes egészében kiengesére kerül. Ezáltal a Zanpakutou teljes ereje elérhető a shinigami számára. A quincyk bankai lopása valószínűleg azt használja ki, hogy ebben az állapotban a kapocs szabadon van, így le tudják azt választani a többi részről. Ez lehet a magyarázat arra is, hogy miért nem javul meg a törött bankai. Ilyen kiengedett állapotban a zanpakutou mindkét része sebezhető így. (A Kapocs feltételezhetően nem képes a regenerációra.)
Mint kiderült még az eredeti alkotójuk sem képes teljesen visszaállítani az törött bankai eredeti állapotát. Ennek az oka az lehet, hogy az egymásra halmozódó lenyomatrétegek túl bonyolultak hogy lehetséges legyen pontosan ugyanúgy viszaállítani.(Nem beszélve arról, hogy a hordozó reiatsuja változik az idők során, tehát nem lehet pontosan ugyanazzal pótolni a megsemmisült részt.)

A kérdéses esetekre kitérve:
Ichigo esetében mikor Rukia erejét használta valószínűleg az ő kardja szolgált a zpje alapjául.  Ekkor kialakult a kapocs, ami az ereje visszanyerésekor kialakította a többi részt.(Mellékesen: A Renji vs Ichigo harc alatt (viszavágó) elhangzott, hogy Rukia nem nyeri vissza az erejét míg Ichigo használja azt.)
Kenpachi: Valószínűleg felszedett egyet egy halott shinigami mellől. Esetleg előfordulhat, hogy Namamija-nak van valami tanítványa aki rokungaiban él.

HA találtok, valami logikai bakit akkor nyugodtan a fejemhez lehet vágni, nem örömmel fogadom az esetleges építő kritikát.

Oké- Tegyük fel. 0. osztagosok yamato idejében nem léteztek. nekik hogy van zanpakutojuk? esetleg a 0. osztagos csóka is tanulta valakitől?

Csak azoknak volt zanpaktou akik nagyon erősek voltak és így kialakult saját magukból. Kenpachi, Ichigo, Hitsugaya is saját maguktól lett zp-jük. Az hogy vannak asauchik az ilyen könnyítés hogy másoknak is legyen.

Azóta ugye kiderül, hogy magától senkinek se lett zpje.

Szerintem a bankai lopás nincs ennyire túlbonyolítva, szerintem sokkal egyszerűbb a magyarázata. A halálistenek és a kardjaik lelke között nincs elég kötelék, csak használják őket, egy "sima" kardként, amit egy "ügyes" mozdulattal "kivesznek" a kezükből. Tulajdonképpen szerintem magát az Asauchit rabolják el a kardból és mivel nincs ami kötné egymáshoz a 2 társat, ezt könnyen megtudják tenni.

Ez szerintem tipikusan arra akar építeni, hogy akkor jönnek rá, hogy hiányzik, amikor már nincs ott... Ami marad, az a halálistenek lelkének lenyomata, a saját képességük, a shikai. Ezért is marad meg a shikai, mert az a halálisten "lelkének része", amit nem lehet ellopni.

A bankai viszont már az Asauchi saját egyedi képessége, ami a halálisten léleklenyomata képére jött létre benne, azért is adják olyan nehezen.

Ichigo esetében meg csupán annyi lehet, hogy ha Ichigo nem is foglalkozott eleget Zangetsuval, Zangetsu mégis kötődik a sráchoz. A végső getsuga tenshou tanítása közben szerethette meg a srácot ennyire, hogy nem tudják a köteléket szétszedni kettőjük között. Ettől függetlenül az Asauchik még utálhatják és ezért is verték rommá, mert nem foglalkozik eleget a kardjával.

Ebből viszont az következik, hogy a quincyk aztán főleg kihasználják őket, így visszalopni se lesz nehéz. Csak Mayurinak rákell jönnie, hogy működik a medál.

Ez így nem pontos. A fickó azt mondta, hogy az általa gyártott, létrehozott. Tehát lehetnek, sőt gyanítom, hogy vannak olyanok is akiknek maguktól lettek zampakutoik. Erre utalhat, hogy ő az akadémia megalapítása óta időszakot jegyezte meg. Tehát az akadémia előtti időszakban valószínűleg voltak ilyenek. Az viszont más kérdés, hogy azt is mondta, hogy tudja, érzi minden ashauchi jelenlétét, hogy hol tartózkodik jelenleg. Ebbe lehet, hogy minden ashauchi beletartozik, még azok is amelyeket esetleg nem ő hozott létre. Mondjuk most már legalább az is tisztázódott, hogy a 0. osztag tagjai is rendelkeznek zampakutoval. Mondjuk ebben biztosak is lehettünk, de mégis voltak olyanok akik ezt megkérdőjelezték.

Asszem azt is mondta hogy még a kapitányoknak se lett maguktól
Ebbe yamato is bele tartozik sztem.
Szóval ez ez így igaz és ha yamatonak se lett önerőből zpje akkor kinek?
egyedül csak ichigonak lett zpje önerőből.
De mint tudjuk az ő helyzete más- Hogy mennyire az valszeg majd kiderül .

Mivel többször elmondták, hogy Yama zpje volt a legöregebb és legerősebb SS történetében és mivel Yama volt a legöregebb halálisten (a kardos faszi tehát fiatalabb, szóval később fedezte fel az asauchikat). Biztosan állíthatjuk, hogy az akadémia alapítása előtt senkinek se volt zpje. De itt ki is jelenti tisztán, hogy asauchi nélkül magától egy halálisten se szerzett zpt ss (nem az akadémia, hanem ss, ss öregebb, mint az akadémia) történetében.

http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach_manga/529/4

Valszeg Yama felhasználta a fiatal kardkovácsot, hogy növelje erejét a tudásával, mint ahogy azt Bach elmondta, hogy mindenkit felhasznált.

ez így nem teljesen pontos mert az Akadémiá alapításának idejét nem tudjuk , de kb 4-500 éve lehetett  alapítva /Kyoraku és Ukitake voltak az első kapitányok az akadémián tanultak közül / és Yamának már 1000 éve is volt bankai-a

Hopp elírtam valóban. Kovács mesterkedésre gondoltam ott, nem tudom miért akadémiát írtam. Mármint az eddig olvasottak alapján a faszi előtt nem lehetett zp.

Ennek viszont akkor az mond ellent, hogy zampakuto nélkül nincs shinigami sem. Tehát Yamáéknak másképpen kellett ellátni a feladataikat. Gondoljunk csak bele, hogy milyen képességgel kell rendelkeznie ezeknek a kardoknak, hogy ezt a feladatot ellássa.

Kubo azzal mindent megoldana ha azt mondaná hogy Nimaiya is az eredeti Gotei 13 tagja lett volna

Mondjuk ellehetne intézni de itt: http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach_manga/517/8 Kyoraku mondatából utalva már mindegyik 0. osztagossal találkozott bár ez nem zárja ki hogy nincs köztük egy ősi Gotei-es de ha most jöttek le először akkor csak onnan ismerheti őket ha ismerte őket mielőtt felkerültek, de ez csak az én véleményem.

Az egyáltalán nem számít mivel Unohana is tagja volt az "igazi" gotei 13-nak, őt azért meg már elég régóta ismerjük! :D

Amúgy ez az asauchi téma elég érdekesnek tűnik, remélem lesz rá vmi magyarázat hogy akkor Ichigonak most hogy is lett meg Zangetsu (jó tudom öröklődött), illetve a továbbiakban de minél előbb remélem azt is megtudjuk mi lesz így Ichigo zanpakutójával, megjavul vagy törött marad, esetleg megújul vagy, egy asauchi által kialakul neki vmi új, stb.

A forever meg Zanka no Tachi... de csak azért mert azon kívül emlékeim szerint más tűzalapú kardot nem ismerünk... nem pedig azért mert a legerősebb! :D

Hát én hinamori kardjára is emlékszem (szerintem nála a filler rá erősített, de nem az alapján gondolom így) bár szerintem ő vegyes kardal bír kidú alapú tűz támadások, vagy tűz alapú kidú támadások

Love Aikawanak is tűztípusú zp-ja van, legalább is tud tűz alapú támadásokat használni.

Manga alapján elvileg Isshin-nek is az van,és ha filler számít akkor még ott van Amagai.
Ha megnézzük tisztán víz alapú zp ritkább :hmmm?:

Jó most már Isshin kardja is bejön csak mikor írtam még ezt nem tudtam. Bár mondjuk azért mert vki néha fújt egy két lángot attól még nem ilyen a kardja szerintem csak jó kidou használó. Bár Isshin esetében szerintem tényleg tűz-kardról van szó mivel már az erejének előhívása is ráhajaz, meg ha csak belegondolunk hogy Ichigo mint a fia, amikor végső getsugázott akkor olyan mintha vmi fekete lángokat használt volna mármint szerintem a mugetsu az tűz csak fekete mint az amaterasu.

Eddig amúgy nem nagyon volt Föld elemű zp ami erős is.
Ti milyet tudnátok elképzelni egy kapitány/hadnagyi szinten?

 A választasom Senbonzakurára esett.
sokféleképpen lehet használni(akár hajvágásra is  :fun: )
és erös is

izurunak gondoltam mindig nagyon erősnek a shikaikát. iszonyatosan elnehezíti a dolgokat és elég pár csapás és már kész az ellenfél

persze hiába az erős technika, hisz a bleachben mindig lélekenergiák harcolnak, tehát Pl kenpachit megvághatná milliószor, akkor se nyerne ellene.

Ez a lélekenergia, hmm... mindenesetre szerintem Kira kardja ellen elég egy olyan cucc, amit nem tud megvágni. Emlékezzünk csak vissza, hogy az elején Matsumoto milyen csúnyán kitolt vele Hainekoval, ami ugyebár hamu (asszem  :smirksweat: ). De tény, Kenpachit vághatná, de a közelébe sem jutna. Kira kardja igazság szerint, szerintem az oltári nagy szopás és az érdekes közötti határvonalon lavírozik. A Bleachben a legtőbb kard távolsági technikát használ, nem kell megérintenie a másik kardját, vagy akár az ellenfele, hogy szétkapja. Nagyon kevesen vannak, akiknek nincs ilyenjük, ők viszont gyorsak.

Ezért kell az ilyen kardot megfontoltan és Kombóként használni.
Kira Kidouk terén eléggé jártas volt.Támogatónak nem lenne rossz.
Úgy lenne hatásosabb ha nagyobb felületekre is erősen hatna a tömeg duplázás pl Yammy-n >:)

Szerintetek jó lehet zanpaktók tervezőjének lenni?  :D