Naruto-Kun Fórum

Hát szerintem sem feltétlen a számozás az erőfelállás, bár ezt mondják sokszor.
Viszont mindenképpen 1-4. lehetnek a legerősebbek mivel 1-3. espada akarta legyőzni a  kapitányokat.
És Ulquiorra meg Hueco Mondo irányitója lett.
Szvsz. mégis csak  Barragannak a képessége védhető ki a legnehezebben.  :hmmm?:

Az alap szinten minden bizonnyal Starrkot tenném az első helyre ha nem tudnám mire képes Ulquiora második szintje.

Hát szerintem nagyjából jó az erősségi sorrend. Viszont Jammy a Resurrección-jával csak az 5-ödik helyre tenném mert az első négy simán leveri akármilyen nagy  :D Ulquiorra hiába Aizen bizalmasa(?) az első szintű  Resurrección-jával nem lenne képes legyőzni Harribel-t.A második szinttel már le tudná győzni. Szóval Ulquiorra helyet cserélne Harribel-el de mivel  saját állítása szerint azt még Aizen se látta, (vagyis nem is tudd róla?) :hmmm?: Így azt Aizen szerintem nem vette számításba. Viszont szerintem még így is Stark a legerősebb, olyan sokk Cero-t még Baraggan-nak is nehéz lehet kivédeni.

Ja és Neliel-t is Nnoitra elé raknám :D

A legnagyobb baj az, hogy igazából nem láttuk Yammit harcolni. A képessége alapján ameddig képes magát egyre jobban és jobban felhergelni, addig nőhet az ereje is. És elég jól bírja a sebzéseket is. Nem véletlenül Zaraki és Byakuya kűzdött vele. De nem lehet, tudni, hogy (megakadályozandó a további növekedést) Mayuri nem-e adott egy kis mérget neki (nagyon nem szerette volna, ha nagyobbra nő, mert nehezebb lett volna felboncolnia). Tehát az ő ereje nagy kérdés.
Amúgy a sorrend meg helyes szerintem.
Attól, hogy Ulqi 2. alakját még Aizen sem látta, az még nem jelenti, hogy nem is tud róla. Aizen orránál fogva vezette egész SS-t, maga mellé állította az Espadát, Ichigo minden kűzdelmét előre megtervezte, így nem valószínű, hogy Ulqi be tudta volna csapni.
Nel helye kérdéses, hiszen őt sem láttuk igazából mit tud kihozni a res-jéből. Csak annyit láttunk tőle, hogy bedarálta Nnoitrát, tehát az 5-ös Espada elé kell helyezni.

Ezt ne gondold, hogy bedarálta Nnoitorát. Nel már használta a szabadon engedést és csak úgy kerekedett fölé. Ha Nnoitora is használta volna (ahogy később megtette Zaraki ellen) akkor nem hinném, hogy Nellielnek a legkisebb esélye is lett volna. Szerintem mindenképp hátrébb kell sorolni Nellielt, mivel ő nem kapta meg a Hogyoku szint emelését. Én olyan 7. vagy 8. helyre sorolnám be. Nálam mindenféle kép Ulquiora 2. szintje az első és utána Starrk majd Barragan viszi a pálmát. 4. helyre érkezne az átváltozott Yami, aztán Harribel és sorban a többiek.

De amikor Neliel meg Nnoitra csak simán harcoltak Resurrección nélkül Nel simán odaverte őt :D És csak azért alakúlt át mert hamar be akarta fejezni :) Azt is tartom, hogy Harribel erősebb Jammy-nál. De lehet, hogy csak elfogult vagyok Harribelel és Nellel mert bírom őket :$ és Nnoitrát ki nem állhatom Jammy meg olyan semleges számomra.

Teljesen igaza van Tilonnak abban, hogy mikor res. nélkül harcoltak, akkor is Nel fölényben volt.
Neltől csak egy alaptámadást láttunk, resjének a képeségeire nem derült fény.
Amúgy miért is nem kapta volna meg? :)
Nel is Aizen szolgálatában állt:
http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach/312/13 (http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach/312/13)
Ez legalábbis arra utal. Ráadásul Las Noches is fel van építve, amit Aizen "uralkodásának" a bélyege (Barragan felett még az ég volt). Mellesleg túl sok az Arrancar, akiket mind Aizen hozott létre. Azontúl Aizen vezette be azt is, hogy az Espadára számokat tetoválnak.

Nem igazán értünk egyet.  :D Idézzük csak vissza azokat a jeleneteket amikor Nnoitorával összecsapott. Nelliel átalakult és megtámadta Nnoitorát aki egy ideig ledöbbent majd feldühödött és egy zerot lőtt ki Nellielre. Nelliel speciális képessége az, hogy elnyeli a másik zeroját és a sajátját hozzáadva visszalövi az ellenfélre. Ezt viszont Nnoitora simán kibírta és itt közölt egy fontos dolgot. Márpedig azt, hogy már nem azon a szinten vagyunk. Ez pedig csak egyet jelenthet. Megkapta a Hogyoku fejlesztését. Nellieel ezután változott át egy kentaur féle alakba és ezzel támadta Nnoitorát. Itt egyértelműen erősebb volt viszont ez szerintem jóval gyengébb alak volt mint Nnoitora 6 vagy 8 kaszás állapota. Nnoitora azért volt gyengébb az első állapotban mert meglepte az, hogy Nelliel a törött maszkja ellenére is képes volt átalakulni. Egyszóval meglepődött és ezt használta ki a támadásában Nel. Ráadásul láthattuk később Nnoirora igazi arcát Zaraki ellen. Ha összeillesztem ezt a harcot a Nelliel-Nnoitora harccal akkor az csak egy kis civakodásnak tűnik ehhez képest.

Az általad bevágott mangaoldal még azelőtt készült minthogy megkapták volna a Hougyoku fejlesztését. Itt még Nelliel fényévekkel magasabban állt erőben Nnoitora felett. Nellielt pedig azelőtt dobták ki HM-ból mielőtt megkapták ezt a fejlesztést. Gondolod ha már rendelkezett volna a fejlesztéssel akkor ennek a két lököttnek lett volna esélye eltörni Nelliel maszkját. Kétlem. De például nem ő volt az egyetlen aki kimaradt ebből hiszen más espadak is voltak akik nem fogadták el Aizen ajánlatát.

Mondjuk nagyon szeretném ha Inuoe nem csak meggyógyította volna Nellielt hanem helyre is állította volna a maszkját, így visszaadná az eredeti erejét és alakját is. Szeretném még látni a mangában teljes formában. :D

Ez egy érdekes kérdés. Azt mondom Uli az. Az esze messze a többi espada felett áll. A képességei is fejlettek és van 2 szintje.
Stark-ról semmit nem tudtam meg ami meggyőzne az erejéről. Barragan képessége szerintem a legerősebb viszont nem volt hozzá méltó.

Ulqira szavaztam , mert gyorsaságban és erőben is felülmúlta társait , precizitása és könyörtelensége pedig erős jellemet kölcsönzött a 4eskének.
Stark ereje talán ott mutatkozott meg , hogy bedarált 2 exkapitányt*Rose és Love* Utánna pedig teljesen méltó ellenfélként helytállt Kyouraku ellen. Stark támadási gyorsasága és harci intelligenciája volt ami egyenlővé tehette és szerintem lett volna esélye Barry ellen is. Ugyanis Barry pusztítani nagyon tud , csak lassú és kijátszható a harci intelligencia hiánya miatt.
Nnoitorás dologhoz meg csak annyit , hogy nem biztos , hogy a resuractionök arányosak lettek volna az espadaknál. Lehet , hogy Nnoitra resuban erősebb lett volna Nelielnél , de alapjáraton nem jelentett veszélyt Nnoitra Nelielre.

Na igen, de erre megkaptuk a választ már. Mégpedig azzal, hogy a kardjukba (valamilyen alak) zárták az igazi erejüket és alakjukat. Márpedig az igazi erejüket szabadon engedett resurekcionnal kell mérni és nem alapállapotban mikor elzárják az erejüket. Mit csinált volna Nelliel ha egyszerre ugrik rá 8 kaszás állapotban?

Amúgy én is Barragan képességét tartom a legfélelmetesebbnek de nem a legerősebbnek. Mikor jobban belegondoltam akkor szépen sorba raktam az egészet. Óriási hátránya a viszonylagos lassúsága és az, hogy nincs távolsági képessége. Egyszerűen képtelen lenne versenyre kelni harcban Starrk ilyen irányú képességével. Még egy hátrány, méghozzá elég nagy. Az arroganciája. Mondhatnám azt is, hogy nem látja a fától az erdőt ez miatt. Lelassítja a gondolkodását a túlzott arrogancia.

Rini67, Sayel Apollót nem nevezném lököttnek :) Egy őrült tudós, csakúgy, mint Mayuri. Bárki lélekenergiáját képes elemezni, és a képessége is elég alattomos. Nem véletlen az ő segítségét kérte Nnoitra. Hisz ő képes volt kivitelezni ezt.
Amúgy nézzük csak:
http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach/209/8 (http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach/209/8)
Aizen ezek szerint a Hougyokuval hozta létre az Arrancarokat.
Kevés Arrancar volt, aki saját erejéből vált azzá: lásd Privaron Espada illetve szerintem Stark, de az ő ereje más dimenzióban mozog.
Aki egyszer Arrancarrá vált, azon már nem nagyon lehet emelgetni:
http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach/254/4 (http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach/254/4)
Erre jó példa a Privaron Espada. Őket sem emelgette sehova, csak kidobta őket az Espadából. Tehát valaki vagy a Hougyoku által születik vagy nem. És nem azért nem emelgették, mert nem kértek volna a Hougyokuból, vagy nem szolgálták volna Aizent.
Nnoitra csak arra célzott azzal, hogy nőtt az erejük, hogy ők eredeti alakban több harcban vettek részt, tovább edződtek, míg Nel megrekedt azon a szinten, ahol volt.
És ne felejtsük, hogy Nel nem akarta megölni Nnoitrát. Zaraki meg meg akarta ölni :) Amúgy az 5-ös res-je csupán az erejét növelte, és a legnagyobb csapásokat akkor vitte be, mikor megvezette Zarakit (acélkemény Hierro, a szeme helyén van a lyukja, valójában 6 karja van). Nel tudta ezeket szerintem. :)

Amúgy abban viszont egyetértünk, hogy látjuk még harcolni a felnőtt Nelt. :)

íme az én sorrendem
1. Ulquiorra
2-3. Barragan és Starrk megosztozva. Habár Starrk képes lenne távolsági támadással nyerni, szerintem 10-ből 5-ször mire rájönne Barragan képességére, már rég lerohadt volna vmelyik testfele
4. Yammi nagyon felb*szva:D
a többi lényegtelen

1: ulqi.. nem kell részletezni..
2.: stark
3.: yammi..az egyik 2 legjobb kapitány tudta leverni.. igaz ők könnyen.
4.: barragan.

1.Stark nem hiába az első ulquit simán verné csak nem irom le a taktikot xD
2.Barragan ereje tudjuk mi nem ismétlem
3.Ulqui
többi nem fontos helibellben csalodtam (én)sztem az ereje nem éri el nanoritáit sem (lehet tévedek)mert h nem volt sok eséje Hitsu ellen (jég viz)
ami még fontos h Starkot vannak akik nagyon lenézik mert szerintem az ő ereje megfelel az 1. helyre de ez a szavazás azért nem jó mert más véleményen lennénk 1 Ulqui Byaku vagy Barragan Ichi mert ichi mit bir csinálni barragan ellen ? semmit na jó enyi az ész osztásból
Szerbusztok

Azért Harribel sem olyan gyenge, Nnoitránál szerintem biztos, hogy erősebb. Igen Toshiro előnyben volt vele szemben a jég miatt, de mit ért el a legerősebb technikájával ? másfél percig le tudta jegelni és nem lett semmi baja tőle. :D 3 az 1 ellenben is kiválóan helyt állt és Aizennek kellet levágnia, hogy ő is szereplejen. :D (Hogy rohadna meg... Emiatt utálom.:thumbsdown:) Meg azért egy egyszerü lendítésből ketté vágta Toshirot, szóval nem kell őt azért lebecsülni. :D
Szerintem:
1. Stark. annyi Cero ellen senkinek sincs sokk esélye.
2. Barragan. Ő lehetne az első, ha Stark közelharcos lenne.
3. Ulquiorra. De csakis a második Resurrecciónjával. Az elsővel csak a 4-ik lenne.
4. Harribel. Csak mert Ulqiuiorra lándzsája ellen nem tudna mit csinálni.
5. Jammy. Csak mert bennga nagy és innen lefelé már nem tudnak a nagyságával mit csinálni.
6. Nel. Nnoitrát bedarálta Resurrección nélkül is. És ha azzal harcoltak volna akkor abban is.
A többit meg már nem írom le mert nincs változás, bár ebbe se volt sokk. :D

0. Barragan: Az ő képessége a legszívatósabb, túlzásnak éreztem mikor a dagadék meg Soifon leverte.
1. Stark: Itt sokat gondolkoztam, hogy Ulqiorra legyen-e vagy az eredeti Primera, de végül Stark mellett döntöttem. Ahogy az előttem szóló is írta, a sok Ceroja ellen Kyoraku se biztos hogy tudott volna mit kezdeni bankai vagy Ukitake nélkül.
2. Ulqiorra: Szerintem mindenhogy ő kell ide. Még ha nem is tudott a 2. Resurrection-ról Aizen, így is erősebbnek tartom Harribelnél(és persze Yamminál is).
3. Harribel: Elég erős volt ő is, ha jól emlékszek 2 Vaizard, plusz egy Taichou alig bírt vele.
4. Yammi: A 0. Espada az eddig látottak alapján semmiképp nem kerülhet előrébb. A 4. hely viszont pont reális számára.
5. Grimmjow: Lehet, csak én vagyok így vele, de nekem erősebbnek tűnt Nnoitra-nál. Különösebben nem tudom megindokolni, csak simán többet mutatott szerintem.
6. Nnoitra: A 6. hely reális számára, szerintem előrébb nem nagyon kerülhet.
7. Szayel: Nála is gondolkoztam hova rakjam, de végül is a 6. hely túlzás lett volna. Mayurin kívül olyan sokan nem intézték volna el, Barragan után az ő képessége tűnt számomra a legkellemetlenebbnek.
8. Zommari: Ehhez sincs konkrétan sok hozzáfűznivalóm, engem nem győzött meg a képessége. Byakuya simán leverte.
9. Aaroniero: Ha lenne kisebb szám oda raknám, egyértelműen a leggyengébb Espada.

Ulquiorra lenne a legerősebb espada aizen úgy adott neki rangot hogy azt se tudta hogy 2x tudja kiengedni a kard éshát az 2x olyan erős lesz.

Azt sehol sem mondták, hogy 2-szer olyan erős lesz. Valószínűleg az Espadak sem csak 2-szer olyan erősek lettek. Pl ott van Nnoitra volt 2 keze benyomta a Santa Terezát és lett 6 karja az már 3-szor több mint volt. ;) Én még mindig tartom magam Starkhoz. Baraggan nem tűrte volna meg maga előtt, ha erősebb lett volna mint Stark.

Te kuka de aizen NEM tudta hogy még 1x kitudja és mikor már másodikra kiengedni mennyivel keményebb már...

De valszeg tudta, csak Ulqui nem tudta, hogy Aizen tudta.
Ez kb. már ezerszer meg lett beszélve.

Ha mondasz valamit amivel Ulquiorra le tudja nyomni az 1000 Cerót egyszerre lövő Starkot (Ő maga mondta hogy Kyōrakunak, hogy kíváncsi mit csinál ha egyszerre 1000-ret lő ki rá) és így átvenné a Primera címet  ,akkor azt szívesen meghallgatom. :) Csak azt ne mond, hogy Ulquiorra oda dob egy dárdát és annyi mert a 20 méterre lévő egy helyben álló Hollow Ichigot nem találta el vele. XD

Meg azt az 1000 Cerot se egy irányba lőheti, hanem inkább olyan területi támadásként. Aizen meg mindent tudott, mert eleve olyan karakter lett, aki " mindent tudott" ...képletesen.

Huh gyerekek, nagyon nyomatjátok Ulquiorrát, pedig nem ő a legerősebb :P Hiába, hogy csak ő tud másodszor is átalakulni... Barragan az abszolúte legerősebb, csak saját maga tudna végezni magával (persze Soi Fon-nak szerencséje volt, no meg ott voltak a társak), talán még Aizen vagy Ichigo... De mind1, azzal az erővel, ami neki van, hozzá se lehet érni...

Barragan Luisenbarn . szerintem ö a legerősebb :D

Barragan olyan egoista volt, hogy nekem kicsit furcsa, hogy megelégedett egy második hellyel. Ezért gondolom azt, hogy ha erősebb lett volna Starknál akkor követelte volna az 1-es tetkót. *-)

Szerintem Stark azért lett első helyen, mert vmi érzelmesebb okok fűzhetik Aizenhez, mert attól függetlenül, hogy pisztolyából Cero-k jönnek, annyira nem erős, inkább a 3. vagy 4.helyre raktam volna.

Ne menjetek szembe a tényekkel. Ahogy elmondták a mangában is. Az espadák a számukat az erejük után kapják és nem azért mert a papa kedvence. Másrészt egy közelharcos személy mint Barragan az életbe nem fogna meg egy távharcos Starrkot. Nem beszélve arról, hogy még szellemi erőben gyengébb is, márpedig mint tudjuk Aizen minden mértéke a szellemi erő nagysága szerint mérlegel. Számomra a legerősebb alapesetben Starrkot jelenti de Yammy átváltozása és Ulquiorra második szintje kicsit felborítja az egyensúlyt. Yammy így sem sokat zavar mert hiába a hatalmas ereje és termete a viszonylagos lassúsága ezt ledegradálja. Ulquiorra 2. szintje viszont már egy másik téma hiszen nála egyszerre dominál a hatalmas sebessége, ereje, intelligenciája és a regenerálódó képessége. Barragan szintén pont azért esik hátra mert a nagyszerű képességén kívül viszonylag lassú, a hatalmas arrogancia következtében nem veszi észre a fától az erdőt és az úton inkább kivágja az összes fát ahelyett, hogy megkerülné őket. Azt is láthattuk, hogy bizony a távolsági harcban viszonylag sebezhető. Nálam az Ulquiorra 2. szintje majd Starrk dominál és csak ezután következik a Barragan a leírtak alapján.

amúgy az első 3 espada a harc során olyan ellenfelet kapott akiknek a képességeik az ellenfelük gyengeségét ki tudják használni (pl soifon bankai(távolsági harcra jó) így harcolt baragan ellen de pl kyoraku harcolt volna baragan ellen akkor nagy kakiban lett volna és soifon stark ellen semmi:D

1. Ulquiorra, nem kell magyaráznom.

Szerintem Barragan . Elég szívatós a képessége .

Ulquiorra 100% bizti vok benne, kár hogy feldopta a papcsit  *-)

Barragan. Na meg Coyote sem valószínű, hogy viccből lett No. 1.
Ulquoirra túl volt tápolva, mert ő volt a 'hidegen-és-menőn-nézek-valamint-nincsenek-érzelmeim' szerepű sablon közellenség.

1. Starrk
2. Baragan
3. Ulqiorra
4. Halibel és Nel
5. Nnoitora
6. Yammi (csak a 'táposabb' alakja miatt.) ( de mivel ő a O. így akár a legerősebb is lehet )
7. Grimmjow
8. Sayel
9. Zommari
10.Aaroniero

1. Ulquiorra
2. Stark
3. Barragan
4. Yammy

1. Ulquiorra
2. Stark
3. Barragan
4.halibel
5. Yammy
6.grimmjow
7.noitora
8.sayel
9.zommari
10.Aaroniero

1. Ulquiorra
2. Starrk
3. Barragan
4. Harribel
5. Zommari
6. Yammy
7. Nnoitra
8. Grimmjow
9. Szayel-Aporo
10. Aroneiro

1. Ulquiorra *-*
2.-3.-4. Hát nem is tudom, Yammy volt a 0. szóval elvileg ő a legerősebb, azért egy emberméretű vkinek nehéz lenne egy heggyel harcolni  XD Barragan is érdekes :nugget: Starrk, hát őt se nagyon tudom elképzelni. :hmmm?: Ez vicces a Bleachben, Szinte elképzelhetetlen erők vannak benne, isteniek.
5.Halibel (milyen szívós csaj  :omg:)
6.-7.-8. Nel-Nnoitora-Grimmjow
A többiek nekem kicsit felejtősek  XD

1. Barragan
2. Starrk
3. Ulquiorra
4. Harribel
5. Yammy
6. Grimmjow
7. Noitra
8. Zommari
9. Szayel-Aporo
10. Aroneiro
Sztem így van :D Barragan a király XD

Újat kreálok a régiből:

1. Ulqiorra
2. Starrk
3.Yammi (ÁTVÁLTOZVA! Alapból meg Arrancar, mert elég nyomoronc magában szegény)
4. Nel és Harribel
5. Luppi és Grimmjow (Szerintem Luppi nyerhetett volna, ha normális a küzdelem, de azért 5.-ek)
6.Nnoitra (Mondjuk tényleg erős)
7.Sayel-Aporro (Elég szívos)
8.Aroneiro
9.Zommari
10. Éééén xD

1. Ulquiorra ( mert 2. resurrecuionjáról még aizen sem tudott ).
2. Yammy ( 2 erős kapitány kellett a legyőzéséhez persze könnyen legyőzték de egy stark szintű espada nem bírna el  vele).
Innentől a normál sorrendet veszem csak ulquiorra meg yammy-t kivéve.
3. Stark
4. Barragan
5. Harribel
6. Nnoitra
7. Grimmjow
8. Zommari
9. Szayel aporro
10. Aaroniero

Felvetődött a Bleach manga topicban, hogy Ulquiorra a legerősebb Espada. rini nagyon jól leírta, hogy miért nem az.

Amivel még kiegészíteném: Ulquiorra maga mondta, hogy ő csupán a 4. legerősebb Espada. Nem azt mondta, hogy ő a négyes számú, hanem azt, hogy nála még hárman erősebbek. Miért hazudott volna Ichigo-nak? Hiszen úgy tudta, hogy Ichigo már nem fog több gondot okozni neki.
Bár az lehet, hogy  Harribel-t ( nehezen ) de le tudná nyomni a 2. kiengedett formájában. Bár ez is vitatható.

Nekem ezzel az a bajom, hogy megkérdőjelezik Kubo döntését és nem akarják elfogadni azt, hogy maga az író gondolja így. Mondhatják azt, hogy gyorsabb, okosabb Ulquiora mert ez így is van. Csak az a baj, hogy Yammy ereje a dühével arányosan nő. Egy szóval olyan szintre emelkedhet amit Ulquiorra legerősebb támadása sem képes még csak megkarcolni sem. És ez szólhat az összes többi espada számára is. Ráadásul minél több sebet, találatot kap annál dühösebb lesz és ezáltal folyamatosan növekedik az ereje szinte a végtelenségig. Persze, le lehet győzni de ez nem olyan egyszerű feladat mint ahogy Mayuri is megjegyezte. Igyekezzenek kiiktatni minél előbb mert különben nagy bajok lesznek. Ő felismerte azt a veszélyt mi történhet ha ezt nem teszik meg időben. 

Az is lehet, hogy tényleg reális az erősorrend, de az nem biztos, hogy csak ez mérvadó. Talán inkább az számít, hogy ki mennyire jó/ügyes harcos. Pl.: Az egyik ember hiába nyom ki fekve ezer kilót, ha a másik vmi speckó technikával nyom neki két ujjal egy ütést a nyakára az meg holtan csuklik össze...

Yammy hiába nő/erősödik a dühével arányosan, ha pl még alapállapotban kap Ulquiorrától egy lándzsát és totál szétporlad(a semmi ugye nem tud nőni), vagy Stark megsorozza akkor se sok marad belőle.Barragannal meg sztem egyik espada sem tudna mit kezdeni. Így hiába erősebb ha van aki jobban kitudja használni saját adottságait. Persze ha mondjuk a többi espada csak úgy hagyná Yammynak, hogy beverjen nekik egy-egy kraftosat, akkor valszeg nem sok maradna belőlük. :D Én azt gondolom, hogy a számozás az erősorrendet hitelesen jelzi, azt viszont, hogy ki mennyire jó harcos már nem.

Harcban való hatékonyság alapján szerintem ez a sorrend:
1. Barragan
2. Stark
3. Ulquiorra/Harribel
4. Yammy
5. Grimmjow
6. Nnoitora
7. Zommari/Szayel
8. Aaroniero

És ezt nem tényként közlöm, ez csak az én egyéni véleményem. :D

Ez így rendben is van. Én magam is úgy vélem, hogy különbség van aközött, hogy ki, mennyire erős és aközött, hogy mennyire könnyen érheti el a végső fázisát. A többieknek elérni ezt a fázist aránylag könnyen megy de ha azt nézzük, hogy végső állapotában mennyire lehet erős, akkor bizony Yammy a nyerő.

Abban viszont nem fogadnék, hogy Barragan képes lenne még csak megkarcolni is Starrkot. Az ő képessége inkább közelharcra és védekezésre jó. Márpedig Starrk távolra specializálódott és még a szellemi ereje is nagyobb mint Barragané aki ráadásul még lassú is Starrkhoz képest.

Jeeah, Starrk forevör.xD
Amúgy szerintem valahogy így lenne oké, természetesen max erőbedobással:
1. Yammi (Pedig mennyire utálom.xD)
2. Barragan (Őt is utálom.xD)
3. Ulquiorra (Na, őt szeretem.)
4. Starrk (Sztem amúgy Barragan elpusztítaná a ceroit és Ulquiorra is verné második alakban már csak a lándzsája miatt is.)
5. Grimmjow (Őt is bírom.xD) /+Nel (Nem sokat láttunk belőle, de ahogy elfenekelte Nnoitrát azért elmond egyet, s mást.)/
6. Nnoitra (Egy egy az egy ellen fightban inkább verné Grimmjow, mint fordítva, persze ez személyes vélemény.)
7. Harribel (Azért az ő ereje annyira nem tűnik durvának részemről. Egy gyorsabb ellenfél és vége.)
8. Szayel Aporro (Már csak az undok képessége miatt is, mert szinte lehetetlen teljesen kicsinálni.)
9. Aaroniero (Egy erősebb mentalitású, Byakuya vagy Ulquiorra típusú ellenféllel szemben nulla. Láttuk, hogy Bya hagyta volna megöletni Rukiát, ha nincs Ichigo.)
10. Zommari (Had ne részletezzem. Byakuya megoldása is jó, de látok könnyebb utat is.) /+Luppi (Nagyot néztem, amikor berakták Grimmjow helyére azt a kis izét.xD)/

Nem kell fikázni, véleménytlehet mondani, de az a saját sorrendem és pont.xD Köszipuszi.

Igen, szerintem se tudná Barragan legyőzni Starkot, sőt még van olyan espada akit nem tudna. Csakhogy valszeg ők se tudnák legyőzni Barragant a képessége miatt. Ezért is raktam első helyre őt, mert még ha nem is tudja legyőzni a többi espadát, akkor sem veszít, inkább egyfajta padhelyzet alakulna ki szerintem. Ezért talán szerencsésebb lenne úgy kialakítanom a sorrendemet, hogy Barragant figyelmen kívül hagyom, de mivel ő is espada muszáj berakni vhova és én úgy gondolom, hogy a képességéből adódóan az első hely illeti(pedig nem nagy kedvenc, vagy ilyesmi, nem elfogultságból teszem oda).


Na igen ilyesmin gondolkodtam én is, hogy vajon eltudja-e nyomni Stark a respirat a lélekenergiájával, vagy sem. Aizen ellen hatástalan volt Soi Fon szúrása, de köztük hatalmas volt a különbség. Szerintem Stark és Barragan közt nincs akkora különbség, hogy Stark elnyomja ezt az erős támadást, de ezt valszeg úgy sem fogjuk megtudni így marad a találgatás. :D
Ezt azért írtam le, mert gondolom ezzel a "nagyobb szellemi erővel" arra céloztál, hogy talán tudja blokkolni vele Barragan képességét.

Oké, akkor csak vélemény mondok  és abból is csak egyet ( illetve kettőt)

1.
Starrk az előtt szétlőné (pontosabban vágná, hiszen nem kell átalakulnia)  Ulquiorrát mielőtt annak esélye lenne 2. res-be menni.

2.
Nagy a valószínűsége annak, hogy Harribel egyetlen támadással mosná el Grimmjow-t és Nnoitora-t egyszerre.  :)

Harribelt csak a 7-edik helyre rakni ? xD 1 Vs 1-ben a kapitányok nagy részét képes lenne legyőzni. Toshiroval csak a jég miatt szívott annyit.

Most visszanézve Yammi harcait, olyan, mint Hulk. :D Minél dühösebb, annál erősebb, és ahogy egyre nagyobb lesz, a korábbi sérülései begyógyulnak 100%-ra. Ő olyan ellenfél, akit minél hamarabb el kell intézni. A 100 lábú formában még annyira nem vészes, hisz Kenpachi szemkötővel képes volt teljesen kiütni, csak végezni kellet volna vele, míg eszméletlen, csak Byakuyával eltökölték az időt.

Jó, na... egyedül vele voltam igazságtalan, mert nem szeretem, de nagyon nem és nem tudtam sehova sem beékelni. Szeegény Harribel.T-T
Szóval vegyük úgy, hogy nincs sorrendem, mert még át kéne gondolnom párszor. Mondjuk ne várja el tőlem senki este, két témazáró meg egy edzés után, hogy a toppon legyek agyilag. De azért remélem látszik, hogy nem a kedvenceim sorrendje, mert az egészen máshogy nézne ki.xD
Mindegy, majd kitalálok valamit, de azért van, amivel nem tudok egyetérteni. Pl.: Ha Barragan elpusztít kb mindent, ami körülötte van, akkor Starrk ceroi hogy találnának célba? Azt sem tudjuk, hogy Ulquiorra hány Lanza Del Relámpago cuccot tud ellőni. Ha pedig csak fele annyit is sikerül neki, mint Starrknak, akkor már veri, mert egy olyan lándzsa erősebb (sztem), mint egy cero vagy bala.
Lehet, hogy csak én gondolom így, de sztem Ulquiorra nem bosszantaná direktbe Yammit, vagy egyáltalán azt se várná meg, hogy legyen ideje növögetni... Annyira nem hülye.
Ha pedig a jelenlegi erejét nézzük Grimmjow már nagy valószínűséggel tovább fejlődött, mint Harribel, aki nem tudjuk mióta van a quincik fogságában. Márpedig, ha Grimmjow fejlődni akar, akkor fejlődni fog, mert nem olyan alaknak tűnik, aki csak úgy hagyja, hogy porig alázzák és el is felejti.

Két TZ, hát kemény napod volt.^^ Megtaláltam a régi hsz-em arról, hogy szerintem, hogyan működik a Respira:
Annyi Cero egy Respira falat úgy kilyukasztja, mint egy halászháló. Szerintem ez az oka, hogy Starrk előrébb van a rangsorban.

Ulquiorrával kapcsolatban a  Lanza Del Relámpago igazad van. De nem szabad elfelejteni, hogy nem tud/nehéz vele pontosan célozni. Ezt ő maga mondta, és alá is támasztja az a tény, hogy a 20 méterre lévő, egy helyben álló Vasto Lorde Ichigót nem találta el vele. :D Szóval valószínűleg egy mozgó célpontot valószínűleg nem képes eltalálni, igaz ha a földön harcolnak, akkor elég ha csak mellette csapódik be a földbe, mert elviszi a robbanás.

Harribelről csak annyit tudunk, hogy maga Bach győzte le, gondolom nem sokkal azután, hogy Bachék bevonultak HM-be.
Grimmjow meg biztosan fejlődött, ha harcolni fog a Quincyk ellen, mert a régi erejével nem menne sokra. Csak az a kérdés, hogy azt beleszámítsuk-e majd az erősorrendbe ? Mert már az Espadanak vége és így nem lenne fair a már elhunyt tagokkal szemben.

Nem kell itt nagyra gondolni. A legjobb példa erre Soi Fong harca amikor bankait használt. Barragan megpróbált elmenekülni előle mert nem volt képes teljesen elpusztítani. Be is szedett belőle rendesen Barragan egy adagot, főleg mikor lekorlátozták a mozgási terét Hacchigen által. Na most, Starrk összemérhetetlenül erősebb mint Soi Fong. Ha visszaemlékezünk akkor harc közben mondta is, hogy mi van ha nem egyesével lövi azt a Cerot hanem egyszerre több ezret. A lényeg, hogy Barragan védelme képtelen elég gyorsan elöregíteni a nagy sebességű és erejű támadásokat. Barragan számára pedig elszökni lehetetlenség Starrk elöl, hiszen Starrk szellemi erőben erősebb és sokkal gyorsabb is nála. Pont a szellemi ereje miatt vannak ketten mert ők egy személy valójában. Kicsit hasonlatos mint Ichigo esetében Zangetsu és Shirosaki esete. Ichigo mindig csak valamelyikük erejéhez fért hozzá, így jóval kisebb volt a támadási és védelmi potenciálja. Ez Starrkra is igaz. Amikor egyesültek Lilinettel akkor lett teljes az ereje.

Yo, akkor még egy kérdés: Yammi hogyan lehet erőben Barragan fölött?Nem lenne, aki felfogja azt a rohadt támadást és Yammi mehetne a süllyesztőbe... Gondolom ő nem tud egyszerre kismillió cerot lőni és mivel az ál Karakurában egész háztömbök váltak köddé Barragan keze nyomán nem hiszem, hogy akár Yammi is gondot jelentene számára.
És itt merült fel bennem a kövi: Starrk nem erősebb Yamminál, amit ugye valószínűnek tartunk már csak a számozás miatt is, de Barragan igen, akit viszont Starrk kényszerít hátra a sorban. Paradoxon?xD Vagy csak én nem értem... Esetleg Yammiban van valami, aminek a hatására Barragan nem tudja elrohasztani? A másik verzió pedig, hogy tényleg csak az ellenfél számít és annak a technikája illetve, hogy mennyire tudja kihasználni a másik fél gyengeségeit, ergo nem lehet egy korrekt sorrendet felállítani, mert egy 1 kontra 1 harcban a gyengébb is verné az erősebbet.
Már arra is gondoltam, hogy azzal a sok eszével akár Szayel is kitalálhat valamit, ami kicsinálja Godzillát, azaz Yammit. Nem?
Valaki rakjon már helyre!xD

Nem feltétlen paradoxon. :D Egyszerűen annyi, hogy Yammynak hiába nagyobb az ereje/lélekenergiája ha buta és előnytelen a képessége a többiekkel szemben. Olvasd el az én sorrendem(ami harcban való hatékonyság alapján lett leírva)és az indokomat. Nem rakom be idézetként, mert nem olyan régen írtam.

Miért ne tudná elrothasztani. Simán megteheti. Viszont van egy kis anomália. Yammi méretei olyan hatalmasak, hogy mire elmorzsolja azt a nagy kezet vagy lábat addigra odaér az a kéz vagy bármi ebből a hatalmas méretből. Ráadásul mi lassúnak látjuk Yammit pedig azért nem is olyan lassú. Emlékezzünk, hogy a villámlépést csináló Rukiát lekapta mint a legyet. Tehát nem is olyan lassú az a nagydarab fickó. A lényeg viszont szerintem az, hogy leginkább kölcsönösen lenyomnák egymást, bár Yammi rage módban elsütött villáma azért nem lehet akármilyen. Ha viszont Yami elkapja Barragant egy fülessel, akkor neki annyi. Barragan elrothasztja azt a fülest kiosztó kezet és ezáltal támadhatja az egész testet, viszont Yami is levághatja azt. Így meg is menekülhet.

Szerintem Barragan a legerősebb mert bárki támadja lelassítja és elrohasztja a húsát és mert csak a saját erejével lehet legyőzni

Nem csak a saját ereje tudja legyőzni. Amikor Hachi bezárja és Soi Fon bankaija megsebzi mert elég közelről és elég nagy sebességgel indít támadást ahhoz hogy Barragan képessége ne tudja megállítani vagy eltéríteni. Ha sikerülne többször közelről nagy erejű és sebességű támadással megtámadni akkor le lehetne győzni.

Jó jó de azért viszonylag kevesen járkálnak bazukával a válukon. meg amúgy azt sem értem hogy mért nem rohasztotta el ott a varázslatot mikor ha minden igaz képes rá  :hmmm?:

Nincs szükség semmilyen rakéta vetőre. Ezt a hatást bármilyen távolról harcoló kiválthatja, de még egy varázshasználó is. Barragan nem elsősorban elrothaszt dolgokat hanem az idővel képes manipulálni. Elöregíti a tárgyakat. A hátránya pedig az, hogy nem elég gyors ez az időmanipuláció, így mindig lenne valami olyan támadás ami elérné öt mire tulajdonképpen elöregszik az anyag. Mondok egy példát. Felállított útakadálynál őrködsz és a fegyvered egy gépágyú. Jön feléd egy jármű. Nekiállsz kilőni és ezáltal leamortizálni a tárgyat. Hamar végzel is ezzel a feladattal és megáll a jármű. Na most mi van ha nem egy személyautó a cél hanem egy kamion vagy netán egy sokkal gyorsabb jármű. Nyilvánvaló, hogy jóval később leszel képes megállítani, így akár téged is elérhet a támadás. Barragannak pont ez volt a problémája Soi Fong esetében is. Képtelen volt időben elporlasztani az a rakétát.

De elsőre el tudta csak miután a Vizardok megjelentek azután vált neki problémássá szóval ha egy az egy elleni harcot nézünk akkor egy respiráavl kicsinálhatja az összes Espadat

Ez nem igaz. Miután Soi Fong elsőre eltalálta jónéhány percre harcképtelenné tette őt. 
Barragan-nak csak akkor lenne esélye elporlasztani a teljes Espada-t ha azok megengednék neki.  :smirksweat:

Szerintem úgy kell értelmezni, hogy egyesével küzd meg a többi espadaval.

Hoppá, mint szokás szerint, most is elfelejtettem elolvasni a kulcsszót  :smirksweat:
Igen, Starrk-on kívűl az összeset kicsinálná. ( illetve őt is ha valamilyen csoda folytán utolérné őt a Respira )

Hát nem tudni mennyi idő telt el a porfelhőben csak azt hogy Barragan egy karcolás nélkül megúszta az első lövést. szóval szerintem Stark Cerójait is elöregítené (főleg azért mert azok magukban csak kis támadóerőt képviselenk)

Pont az előző oldalon fejtettem ki a Respirával kapcsolatos véleményemet. Olvasd el, hátha megváltozik a véleményed ;)

Tilon nemrég írta le Barragan respiraja-nak működését.

Starrk sokkal gyorsabb, mint Barragan, így esélytelen, hogy az öreg elkapja őt. A priméra viszont távolról folyamatosan bombázhatja Barragan-t a cerokkal. Nem hiszem, hogy másodpercenként 100 Cero egészséges lenne Barragan számára.

szek: az 1000 akart lenni, csak lemaradt egy nullás  :nugget:

Másodpercenként? Starrk az elmondása szerint képes egyszerre ezret is kilőni. Itt a hangsúly az "egyszerre" szón van.

Szayel Aporro felett mindenki átsíklik. Pedig az espada felét kicsinálná.

Na pontosan ezért Stark a Primera és nem Barragan mert az erő és gyorsaság az ő javára billenti a mérleget.

Szayel Apollo csak akkor nagy arc ha ott vannak a kütyüi. Jó oké hogy a 9. Espadát leveri de ha Zommari megküldi a képességével akkor K.O. Nem gyenge de erősnek se lehet mondani ( a Espadák többségéhez képest )

Na meg, ha azt nézzük, hogy Barragan jóval öregebb a legtöbb espadanál nem túl okos, inkább csak arrogáns és haszonleső.
Hozzá viszonyítva Starrk inkább verné észben, attól függetlenül, hogy lustább, mint én.xD
Tehát plusz egy a gyorsasághoz és erőhöz.xD
De Yammi hogyan csinálná ki? Erről még nem nagyon láttam véleményt...

Yammy szerintem sehogy sem csinálná ki. Gondolom szép lassan elrohadna és Barragan győz. :D


Szerintem csak Aaronierot tudná tutira legyőzni. Őt a teljes ereje nélkül is lenyomná. A többiekkel viszont nem bírna el ezért át kellene alakulnia, de szerintem senki sem hagyná, hogy becuppantsa a kis szárnyaival/csápjaival és szétkaszabolnák még csak közel sem kell menniük hozzá(kivéve talán Nnoitora és Yammy), mivel a többségnek vannak elég erős távolsági támadásai. Egyébként meg attól, hogy Renjit és Ishidát eltudta kapni még nem biztos, hogy mindenki olyan málé, hogy hagyja magát elkapni, főleg nem az espada tagjai. Mondjuk ott van még Szayelnak az a másolós képessége, csak nem tudom, hogy az milyen erős klónokat hoz létre. Azzal talán feltarthat néhányat az espada tagok közül, ha eltudja őket találni, bár egy nyílt területen nem sok esély van rá, csak akkor ha a a laborjában folyik a küzdelem, de még így se sok esélyt látok a győzelmére csak időhúzásra lenne jó.

Szayel azokat győzné le akiknek nincs távolsági támadása. Aki közel megy hozzá azt elkapja a Gabriellel.

Barragan Respirája továbbra is úgy gondolom hogy nem kilyukasztható mert mikor Soifon keze beleért akkor is még befedte a lerohadt részt a respira. de mondjuk jogos hogy a sebességkülönbség miatt lehet hogy bezúzná őt Stark.

Az Arrancaroknál nincsen kor. Lilynette se annyi idő, mint aminek kinéz.

A Respira kicsit olyan, mint az Amaterasu. Amihez hozzáér, annak a teljes egészét elöregíti, de magától nem terjed tovább. Ha egy Cero átmegy rajta, akkor egy lyuk keletkezik a falban, a fal eltűnt részét magával viszi a Cero szerintem.

Jó, jogos, na...
Akkor azt mondjátok meg, hogy Yammi hogyan győzné le Starrkot? Mert addig elhiszem, hogy legyőzné, de elképzelni már nem tudom.xD

Stark Ceroiból igaz hogy sok van de annyira nem tűntek erősnek.
Inkább a mennyiségre és a gyorsaságra alapoz.
Yammy bekapná azt a sok "szúnyogcsípést" de rage módban addig fejlődne gyógyítgatva magát amíg már szinte meg se érzi Stark Ceroit. (egy idő után)
Igaz Yammy nehezen kapná el, mert Stark jóval gyorsabb.
Stark vesztét az okozná hogy előbb fogyna el az ereje/ reiatsuja. :hmmm?:

Igen én is erre gondoltam igaz Stark jóval gyorsabb meg okosabb meg ő legalább elemzi a harcokat és technikákat ahogy azt Ukitakenél is láttuk, lusta az igaz de ha kicsit összekapja magát látszik hogy megérdemli a Primera címet. Yammy pusztán a mérete és fizikai ereje és az eszméletlen szívóssága miatt nyerne, meg Stark ha egy kicsit szarul áll a dolog akkor feladná mint Rose és Love ellen.

A szellemi ereje nem fogy el soha mert abból van az egész teste. Ha elfogyna akkor ő maga is elfogyna :D

Most már ezt a kérdést más hogy kéne értelmezni :D
Ulquiorra már semmiféle képen nem lehet a legerősebb hiszen halott, Starrk-al és Barragan-nal együtt :D Jelenleg Halibel és Grimmjow van életben, viszont Halibel fogságban van és amikor láttuk akkor se volt toppon így hát Grimmjow a jelenlegi legerősebb Espada ;)

Viszont Harribel sem volt mindvégig fogságban. Elképzelhető, hogy ő is edzett az eltelt idő alatt. És Grimmjow csupán a 6. volt, kétlem, hogy ennyi idő alatt a 3. Espada szintjére tornázta volna fel az erejét. A maximum  amit el tudok képzelni  az egy 1. res Ulquiorra szint.

Én azért nem sietném el a dolgot. Még nem láttunk semmit. Csak annyit láttunk hogy 1 vágással ( esetleg technika? ) kettévágta az egyik quincy-t. Szinte biztos hogy láthatjuk még grimmjowot és harribelt harcolni mert akkor felesleges lett volna a behozataluk. :smirksweat: Majd akkor kiderül mi és hogy. :)

Én személy szerint Starkot tartom legjobbnak mivel távolságtartó és a távra ható támadásai elég erősek. Több Cero metraletta-val legyőzné barragant is.

TsunadeHime
 Én úgy értettem hogy, jelenleg Grimmjow-ot kell a legerősebb Espada-nak tekinteni hiszen ő még harc képes ellentétben, Hallibel-el :D Hallibel helyet lehetne Barrag vagy Starrk is fogságban, de a ki fogságba van kiláncolva azt már nem tekinthetjük harc képesnek addig míg ki nem szabadul, így az egyetlen harcképes Espada: Grimmjow Jaggerjack! :D

Ha így nézzük a dolgokat akkor igen, jelenleg Grimmjow a "priméra".  XD

Ha helyre lehetne állítani a régi erejét akkor még Nel is harcképes Ex-Espada lenne :)

Valószínűleg igen. Kb. én Ulquiorra és Nnoitra közé sorolnám be őt. ( tehát erősebb az 5.-nél, de gyengébb a 4.-nél )

Szerintem Grimmjow jelenleg erősebb mint Harribel de lehet hogy még Starknál is jobb lett. Elvégre ő volt a legfontosabb személy az Espada tagjai közül

Amiért ő a legfontosabb nem lesz a legerősebb  :nugget: Ichigo a főszereplő, mégis elbújhat Yama-jii mellett.

Hát azért már oda-vissza lekörözte Yama-jii -t a final formájában ;)

 Amúgy most már Grimmjow biztos hogy, nem 6. Espada szinten van több mint másfél éve volt edzeni, gondolom nem TV nézéssel és chips evéssel töltötte :fun:

TsunadeHime: Igen eddig én is eljutottam,de megnézetem volna milyen harcot nyomtak volna ha mind a ketten teljes erőből harcolnak. Még így is Nelt szavazom erősebbnek mert még emberi alakjukban is elverte Nnoitrát bár neki a legerősebb a Hierro-ja így egy kicsit nehézkes de legyőzné.

Grimmjow tuti ugrott párat az Espada ranglétrán már csak azért is mert meg akart erősödni hogy:
1. Ő legyen a király XD
2. Ichigot a földbe gyalulja

Mondtam én, hogy Grimmjow nem erősödött? XD Ha jól emlékszem azt mondtam, hogy kb. Ulquiorra 1. Res-jének a szintjén lehet.
De kár ezen vitázni, így is úgy is megtudjuk  :D

Jobban megnéztem ha Yammy a legerősebb akkor van egy bukta a dologban :D
http://www.mangareader.net/94-799-12/bleach/chapter-345.html (http://www.mangareader.net/94-799-12/bleach/chapter-345.html)
http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach_manga/345/9 (http://www.bleachfan.hu/manga/Bleach_manga/345/9)
Ha az első négy Espada közül bármelyik is feloldja az erejét Las nochesben az nagy eséllyel elpusztul.
Yammy feloldásánál még a másodiknál is meg se rezzent,tehát Byakuya és Kenpachi ellen el se érte az első 4nek a szintjét :smirksweat:

Grimmjownak meg mindent bele (H)

TsunadeHime:
Jah bocsi a Grimmjow-s megjegyzést nem neked akartam azt Ahate Narakunak szántam :D
Bár amit te mondasz abban is van igazság :D

1. res Ulquiorra szintjén meg se szabadott volna karcolnia Kirgét.

A számozás elsősorban a lélekenergiájuk nagysága alapján készült.
Alapvetően erősorrend, de lehetnek benne körbeverések.
Yami lélekenergiája annál magasabb minél jobban felhúzzák így lényegében nincs felső határa. Ezért ő a Cero.
Előfordulhat, hogy ha elég nagyra nő, akkor el tudja nyomni Baragan respirajat. (Bár ehhez nevetségesen nagyra kellene nőnie szerintem)
Stark ceroi valószínűleg csak jobban felhúznák, de komoly kárt nem tennének benne. Pláne hogy láttuk, hogy amikor nő még gyógyul is mellé.
Ami meg Grimjow és Kirge ugyét illeti.
Kirge éppen kivégezni akarta uraharáékat tehát valószínűleg épen Blutt Arteriet használt. És lévén a quincyk emberek Blutt Vene nélkül nem nehezebb kárt tenni bennük, mint bármelyik másik emberben.

Miért is ne? Zaraki nem hiszem, hogy Ulquiorra szintjén lenne, mégis sikerült ledarálnia pár quinci-t mielőtt felnyársalták.

Lényeg aki Ulquiorra erejét már megközelíti annak már elég nagy esélyei vannak ;)
Bár Bach már más kategória de alatta még esélyes.
Yammy meg tényleg a legerősebb lehetett volna ha nem hal meg idő előtt.
Az viszont érdekel ha Mayuri feltárta mien sok munkája lehetett egy ekkora döggel.

Csakhogy Yammi nem halt meg. Három espada túlélte a harcokat. Harribel, Grimmjow és Yammi. Az viszont más kérdés, hogy a folytatásban csak ketten szerepelnek és abból az egyik, név szerint Harribel csak minimális szerepet kap Kubo szerint. Egyetlen espada szereplőként fontos szerepet csak Grimmjow fog kapni.

Amúgy meg én is egyetértek abban, hogy Kirgét azért volt könnyű elmetszeni mert éppen a támadó formát használta. Náluk pedig evidens, hogy ha támad akkor gyenge a védelem, ha pedig védekezik akkor gyenge a támadó képessége. Kirgét pedig pont támadás közben lepte meg Grimmjow. Így esélye sem volt. Erre a gyenge pontjukra csata közben maga Kirge mutatott rá. Képtelen volt elég gyorsan váltogatni a képességeit Ichigo sebessége és támadóereje miatt.

Még ha nem is halt meg Mayurinál ez Sajnos nem kizáró ok hogy feltárja :fun:
De ha nem halt meg akkor érdekelne hogy hol van.
Nem nézem ki belőle hogy csak így eltudna bújni.

Én azon se csodálkoznék ha a halál küszöbén Grimmjow átment volna vastolord szintre.

Elméletileg az Arrancar magasabb szinten van, mint a Vasto Lord  (H)

Nem úgy volt hogy még a primeira sem éri el a vastolord szintet?

Csak az Espada van felette abból se mind.
Arrancarrá válás csupán drasztikusan megnöveli az erejüket.
Elvileg az első 4 volt Vasto Lorde.

Bull:


A Hollowok legfejlettebb formája az Arrancar. Az arrancar kialakulhat: Gillian-ból ( Aronniero),  Adjuchas -ból( Zommari, Sayel, Grimmjow, Nnoitra),  és Vasto Lorde-ból ( Ulquiorra, Harribel, Barragan, Starrk).

Tehát ha Grimmjow Vasto Lord-dá alakulna az hatalmas visszafejlődést jelentene  :smirksweat:

Ja és ott van Yammi. Fogalmam sincs, hogy ő miből alakulhatott át  :smirksweat: Az agya egy gillian-é, a kinézete egy adjuchas-é viszont az ereje egyértelműen magas szintű arrancar-é. ( tehát akár valami szerencsétlenebb Vasto Lorde-ból is átalakulhatott, ki tudja )

Bocsánat :smirksweat:
Elfelejtettem hozzá fűzni hogy erőben.
Mert azért egy mezei Arrancárnál egy Vasto lorde jóval erősebb

Nem úgy volt, hogy 10 vastolorde ereje elég lenne a tiszta lelkek városának elpusztításához? mert ha igen akkor 4 ilyennek illett volna elpicsáznia az ott lévő 7 kapitányt.

Ez még az arrancar arc elején hangzott el. Az után változott a helyzet.

Pl. amikor Harribel múltját mutatták: Ő akkoriban Vasto Lorde volt és egy frissen átalakult arrancar mégis erősebb volt nála.

Igaz is Harribel múltjáról meg is feledkeztem. :smirksweat:
Grand Fisher fél-arrancarként viszont vasto lord alatt lehetett szerintem(mezei arrancar).
(tehát minimum Menosból kell lennie hogy űberelje valaki a Vl szintet)
Barragan viszont fura ugyanúgy néz ki Resc alakba mint régi hollowba. :hmmm?:

Stark meg már alapból arrancar volt amikor találkozott Aizennel.

Harribel múltja csak tőltelék volt nem???  :hmmm?:

Igen csak utólag animálták de ha Kubo beleegyezett akkor nagy eséllyel valós viszonyokat próbált tükrözni.
(mangába nem tette bele,de valamennyire lehet megtervezte vázlaton)

Arrancarból bármelyik Adjuchas vagy Vasto Lorde szintű Hollow lehet, de az csak azt jelenti, hogy a Shinigamikhoz hasonló képességet kapnak, mikor letépik a maszkjukat. Egy Adjuchas szintű Arrancar nem feltétlen lesz erősebb egy sima Vasto Lordenál csak több képessége lesz. Gillian szintűekből nem lehet Arrancar. Aaroniero se volt az.

Grimmjownak nem jelentene visszafejlődést, ha Adjuchasból Vasto Lorde szintre fejlődne, épp ellenkezőleg. :) Az Arrancarrá válást úgy lehetne jellemezni, mint egy specializációt. Nem feltétel semmihez.
Starrk volt az egyetlen ismert természetes Arrancar. At többieket Aizen változtatta azzá a Hogyoku segítségével. Biztosra meg egyik Espadaról sem tudjuk, hogy Vasto Lorde lett volna. (Harribel múltja filler). A fanok között az a meglátás elfogadott, hogy 1-4-ig voltak Vasto Lorde-k.

Helyesen beszélsz Tilon! Mélységesen egyetértek veled ami az arancarokat illeti. Az egyetlen aki a vasto lord szintet közelítette az ichi holow alakja volt, az espadak nem voltak azok (esetleg ulqiorra és talán stark voltak a közelében de szerintem még ők sem voltak azok)

Kösz Tilon,sok véleménybe belezavarodtam de végre valaki tisztázta :bow:
Már a saját alapötletem is megingott tőlük :asdfghj:

Az viszont érdekelne hogy Barragan resurrecionja ugyanolyan mint a régi alakja.
Akkor ő vajon erősödött,vagy csak Aizen szolgája lett így korlátozva a képességeit?

Pár dologgal sem én, sem a manga sem a bleach wiki nem értünk egyet  XD ( direkt mindenhol ellenőriztem  XD )

Először is Arronniero igenis arrancar volt. El is hangzott, hogy ő az egyetlen olyan Espada, amely Gillian-ból alakult át arrancar-rá.
Grimmjow jelenleg arrancar, ami azt jelenti, hogy adjuchas-ból átalakult Arankává. Tehát ő soha nem volt Vasto Lorde és elméletileg már nem is lehet, hiszen az Arrancar fejlettebb a Vasto Lorde-nál.

Természetesen ez nem zárja ki azt, hogy Grimmjow ne fejlődhetne egy Vasto Lorde szintjére.

Harribel múltja tényleg filler, de ha azt nézzük tökéletesen beleillik a képbe a története.

De ez így hülyeség. Ha Adjouchas volt Grimmjow mikor Arrancar lett, akkor mi lett a Vasto Lord szinttel? Simán átugrotta? Szóval akkor az Arrankar erősebb mint a vastolord. Oké, legyen. Akkor Aizen miért nem rohanta le a 10 vastolord verő Espadájával a tiszta lelkek városát? Elvégre 10 vastolord elég, hogy elpusztuljon a tiszta lelkek városa.
A másik: miért kereste Aizen a vastolord-okat, ha simán létrehoz jött-ment Gillianokból azoknál sokkal erősebb lényeket?

Ez itt már nagyon OFF, de azért válaszolok  :smirksweat:

Az egy dolog, hogy az Arrancar fejlettebb a VL-nál, viszont ez nem zárja ki azt, hogy egy VL mérföldekkel erősebb legyen egy "mezei" Arrancar-nál. Jó példa erre Aronniero, aki ugye Arrancar, viszont meg sem közelíti azt a szintet, amelyen Harribel vagy Starrk volt VL korában.

Igen, Grimmjow átugrotta a VL szintet, mivel Aizen mesterségesen csinált Arrancar-t belőle.

Hitsugaya azt mondta, hogy ha több, mint tíz Vasto Lorde szintű Arrancar támadna SS-re, akkor nem lenne esélyük. Viszont az Espada-ban csupán 4 Vasto Lorde szintű Arrancar volt. ( Starrk, Barragan, Harribel, Ulquiorra)

Tudom, hogy kissé zavaros, de ennél jobban nem tudom elmagyarázni.

Úgy látszik nekem a véleményem különbözik sokakétól. Szerintem A VL szint megegyezett a régi espadák szintjével és a mostani espadák vették át ezt a szerepet. Csak annyi a különbség, hogy Aizen behozott néhány új tagot is a hogyoku segítségével és a régiek egy részéből privaron espadát csinált. Tulajdonképpen egy részét átnevezte/lefokozta őket VL-ből espádává/privaron espádává. Azzal kapcsolatban, hogy csak az első négy lenne VL vannak kételyeim és ezért ellenvetésem is. Az ellenvetés pedig az, hogy miért kellene minden espadának azonos erősnek lennie. A kapitányok között is erőben hatalmas különbségek vannak, akkor miért ne lehetne a VL vagy espadák között is? Még a leggyengébb espada is felveszi a versenyt egy kapitánnyal. Szinte mindegyik gyengébb espada azért veszített mert túl nagy volt az arca. Lásd Szayelt vagy Zommarit. Az erősebbek legyőzéséhez meg sokszor kellett 3 kapitány szintű shinigami is. Lásd Starrk, Barragan, Harribel, Yammi. Ulquiorrát ne vegyük ide mert ő a körülmények, más néven a történet áldozata lett.

én Starrkra szvaztam
a primera maradjon primera
szerintem annyi cero elöl lehetetlen kitérni
ha 1000 cerot is ki tub löni akkor...

bocsi ha nincs minden ékezet
Finn keyborddal írok ezért nehéz ékezeteket írni