Nem, nem fog ide kerülni mert ez a téma még mindig a Dragon Ball-ról szól.
Goku5 itt is próbálj arra törekedni, amit Havas parancsnok mondott.
Illetve, ha már "Goku" nevét használod, javaslom nézd végig újra az egész Dragon Ball-t. (DB, DBZ, DBS, DBGT, and all Movie. Special, and OVA)
A Dragon Ball Super részeit pedig mindig kétszer tekintsd meg.
Dicséretesen összeszedték a dolgokat, csak az UI hiányzik belőle!
Csak győzzétek elolvasni.
superlacko
Azért vagyunk, hogy kiigazítsuk egymást, bizonyos szintig.
Mert a hülyeségnek is van határa.
------
"Várná az SSJ4 UI Gokut a TOP-on, Jiren ellen" :
ŐT én is várom!!!!
------
"Milyen kiigazításokról beszélsz?
Amiket törölt a moderátor?" :
Többek között, meg úgy enblock , bár néha nehezemre esik követni az eseményeket.
-----
Dicséretesen összeszedték a dolgokat, csak az UI hiányzik belőle!
Csak győzzétek elolvasni.
Sayan Beyond God.
Miután megakadályozták a KI-jök kiáramlását és képesek lettek a mozgásra,
Vegeta azt monda, hogy ez az érzés olyan, mint az istenek KI-je.
Ugyanakkor a jelenetben Vegeta beletartja a kezét egy áramlatba, és annak a jellegét írja le.
A 24. részben
Gohan: Milyen hatalmas KI
Krillin: Teljesen más, mint amikor Beersu-sama ellen harcolt.
1. God Goku vs Beerus harcnál Krillin nem érezhette Goku KI-jét.
Így a jelenlegit Goku "normál" és nem a god KI-jével hasonlítja össze.
2. Ha Gokunak god KI-je lenne, akkor Krillin és Gohan nem tudnák azt érzékelni.
3. Gohánék borzasztóan le vannak gyengülve.
Tagomát aki ellen Gohan esélytelen volt SSJ nélkül, Ginyuhoz hasonlítják és nem pedig Frieza korábbi erejéhez.
Piccolo belehal egy mellkas lövésbe. Ez is a gyengülésre utal, hiszen a Buu Sagában képes volt az egész testét regenerálni abban az esetben, ha a feje épségben marad.
Tehát az, hogy Gokunak olyan borzalmas nagy KI-je lenne csupán Krillinék szubjektív megítélése a saját szintjükhöz képest. Továbbá, ha jó ideje kimaradtak az edzésekből okozhatja azt is, hogy kissé pontatlanul mérik fel mások erejét.
Jelita vs SSJ3 Gotenks.
A Buu Sagában említve volt, hogy SSJ3-ban csak öt percig tudják fenntartani a fúziót a 30 perc helyett.
Ugye tudjuk mit jelent az animében az 5 perc?Itt játékidőben is kevesebb volt 3 percnél.
Ha Gohanék legyengültek, akkor az igaz lehet a kicsikre is, főleg hogy őket is tiltották a harcoktól, így valószínűleg az edzésektől is.
Goku Black
Az, hogy Goku nem alkalmazta az SSJ3-at holott Trunks említette, hogy Black még annál is erősebb.
Csupán Goku egyik szokása, miszerint nem kezdi a harcot teljes erőbedobással.
Másrészt egyértelműen látszott, hogy Black csupán játszadozik Gokuval.
Kis megjegyzés: Mikor Black ütlegeli Gokut vagy több tucat ütéssel, na ott minden ütésnek más az animációja.
Gowasu megítélése.
Gowasu: Nem is isten, az ereje mégis a pusztítás istenével vetekszik.
Aztán persze Beerus kijavítja.
SSJ2 Goku>=Beerus? Well, yes and no.
To a certain percentage, Goku and Vegeta definitely are on Beerus' level, but they're not rivaling Beerus at 100%, without Limit Breaker, but that has yet to actually appear.
Attól, hogy tudnak harcolni Beerus ellen, ha az visszafogja magát, számomra egyértelmű, hogy nincsenek Beerus szintjén főleg nem egy SSJ2-ben. Az UI-vel egyetértek, az tényleg hakaishin szinten van.
Szorzók
SSJ3-ig teljesen oké, hiszen kánon. A többinél meg alapvetően nem a szorzók mértéke a hibás, hanem azon okfejtés,
hogy a Base, SSJ, SSJ2, SSJ3, SSJG kétszr szerepel. Attól, hogy tanul egy kis KI kontrollt attól az alap formája nem lesz erősebb mint az SSJ God. Illetve a Ki kontroll még nem egyenlő az átváltozással. Lehet hogy a játékokban az, de a játékokban van SSJ4 Brolly-tól kezdve minden amitől vigyoroghat a fan.
Illetve a Super Super Saiyan /Chou Super Saiyajin esetét meg inkább mondanám sajtóhibának. (Ha jól rémlik a TV újságból van) A "Super" a "Chou" kanji kiejtése lenen, csak elfelejtették zárójelbe tenni.
A másik, hogy szintismétlés esetén túlzottan fura pl Gohan vagy C17 helyzete.
Goku Black = SSJ2 (God?) Goku = 100
Mint fentebb írtam, Black játszadozott Gokuval.
Goku Black alap formája szerintem egy SSJ God.
Egy isten lelke van egy saiyan testében. A lélek pedig egyenlő a KI-vel.
Kétlem, hogy Goku Balck kapott volna még egy 50-es szorzót a Roséhoz, főleg, hogy a szinkronizáció után (ala Assassin's Creed) alap formában egy szinten volt az akkori Blue-val. S azt szerintem két zenkaial+ plusz egy kis edzéssel nem igen tudták volna felülmúl i, főleg, hogy közben Blak is erősödött.
Szerintem Balck alap formája és a Rosé között kevesebb a szorzó, mint 50.
Továbbá az animében még nincs letisztázva az SJSGod és az SSJ3 viszonya. Csak annyit tudunk, hogy mid a kettő az SSJ2 és a SSJBlue között van. Lehet, hogy a mangában az SSJ God erősebb, mint az SSJ3, de vegyük figyelembe, hogy a manga jelenleg egy alternatív változat és nem adaptáció. A mangában Perfect Blue van, az animében Blue Kaiouken.
A mangában Trunksbólol Healer lett, az animében SSJRage. Főleg mivel már az elején kijelentette, hogy az egész az animére vonatkozik és nem a mangára.
Összességében nem tudok vele egyetérteni. Ha "Beyond God" és a hozzá tartozó SSJ szinteket kihagyná, s tényleg csak az animére hivatkozna és nem keverné bele a manga alternatív valóságát és a játékok káoszát akkor talán.
Szerkesztette: Shiro - 2018.01.05. 09:22
Egyébként szerintem még Toriyamáék sem tudják, milyen erős Black alapformája. Szimplán azt akarták, hogy neki még alapforma kelljen az SSJ2-höz, mert az jelképezi az erejét. Mint ahogy SW-ben millió teória van Snokeról, közben még (Ez egy spoiler. Vidd rá az egeret a megjelenítéshez: a készítők se tudják szerintem és majd kitalálnak valamit a 9.részre.)
Hát láttam én már a GT-t és szerintem egy nagy hülyeség. Legalábbis az első fele. De az tényleg szenny. A második fele már kicsivel jobb de az se olyan jó.
Szóval szerintem nem érdemes megnézni. Egy igazi rajongónak meg pláne aggályos.
Shiro Jó kis okfejtés. Érdemes elgondolkodni róla. (Amúgy remélem ennyi nem jelent még másolást)
Nem is kell a fenti koncepcióval teljes mértékben egyetérteni, nem azért mutattam hogy ezt tekintsük szentírásnak.
Egyébként is a DB ben elég sok a nem tisztázott ötlet , aztán ki ki magának kombinálhat a megfejtést illetően, esetleg megpróbálhatja ráerőltetni másokra mint egyetemes igazságot.
A hozzászólok se mindennel vannak kibékülve, és a konklúzióban is benne van, hogy kissé zavaros az egész , tehát nem egyszerű egy ilyet levezetni.
De ehhez hasonló minőségű munka nem túl gyakori, én ezeket eléggé tudom értékelni/nagyon is, és aki hajlandó erőt venni magán hogy átnyálazza, az jó pár hasznos infoval gazdagodhat, amik nem légből kapottak.
( csak nem sok ember van aki ezeket a hosszabb fejtegetéseket át is nyálazza, pláne még gondolkodik is részleteken )
Spoiler topicban is mutattam múltkor egy teóriát az UI val kapcsolatosan, az is támadható volt ( nekem se minden kerek ).
De szintén minőségi módon lett kifejtve és valós dolgokkal szemléltetve.
( ott asszem pont laszlo222 szólt hozzá érdemben a cikkhez )
Igazából Nálam ez a Saiyan Beyond God kavar be teljesen és szürkíti el az egészet. Ha a shadowdroid által linkelt levezetést vesszük alapul (amit köszi, mert tényleg érdemes volt elolvasni és elég logikus is), akkor lényegében az a fogalom, hogy Base form már nem is létezik, hanem a Saiyan Beyond God lenne az alap (már ha jól értelmezem). De ez így kifejezetten nem lett kimondva tudtommal az animéban, illetve ha ekkorák lennének az SBG miatt a szorzók, akkor megint ott tartunk, hogy a jelenlegi arcban mindenki már lassan BoG God Goku szinten van (C17, Gohan stb).
Á, nekem ez így túl kavaros. Nagyon örülnék, ha Toriyama kiadna valami hivatalos magyarázatot erről az egészről. Illetve abban is bízom, hogy az UI és Jiren ereje is kap majd valami normálisabb leírást, hogy miként is működik (UI hőkibocsájtás, Jiren "szemei" stb...
Nem is kell a fenti koncepcióval teljes mértékben egyetérteni, nem azért mutattam hogy ezt tekintsük szentírásnak.
Egyébként is a DB ben elég sok a nem tisztázott ötlet , aztán ki ki magának kombinálhat a megfejtést illetően, esetleg megpróbálhatja ráerőltetni másokra mint egyetemes igazságot.
A hozzászólok se mindennel vannak kibékülve, és a konklúzióban is benne van, hogy kissé zavaros az egész , tehát nem egyszerű egy ilyet levezetni.
De ehhez hasonló minőségű munka nem túl gyakori, én ezeket eléggé tudom értékelni/nagyon is, és aki hajlandó erőt venni magán hogy átnyálazza, az jó pár hasznos infoval gazdagodhat, amik nem légből kapottak.
( csak nem sok ember van aki ezeket a hosszabb fejtegetéseket át is nyálazza, pláne még gondolkodik is részleteken )
Spoiler topicban is mutattam múltkor egy teóriát az UI val kapcsolatosan, az is támadható volt ( nekem se minden kerek ).
De szintén minőségi módon lett kifejtve és valós dolgokkal szemléltetve.
( ott asszem pont laszlo222 szólt hozzá érdemben a cikkhez )
Elolvastam ezt a cikket, de azért nézzük meg az érem túlsó oldalát is a dolognak. Amikor Jirent kezdte el támadni a specialban, akkor végigment a szinteken. A base forma támadása már az aurájáról lepattant, de a God ellen már hozzá tudott érni és fel is kellett emelnie az ujját a védekezéshez. Érdekes módon, ennek a miértjéről nem beszél a cikk a Base erősebb érvelésnél.
Az a bajom ezekkel az elemzésekkel, hogy nem veszik figyelembe a legalapvetőbb tényt. A DragonBall gyerekeknek készült. Az, hogy Oppai arról sző elméleteket, hogy mi a szerepe a gerincvelőnek az Ultra formában, már bocsánat de számomra borzalmasan nevetséges.
Gyerekeknek készült, tehát a szintek is borzalmasan egyszerűek.
1. Base
2. SSJ
3. SSJ2
4. SSJ3
5. God
6. Blue
7. UI. Ez az erősorrend és a base forma nincs a god fölött.
Szerkesztette: laszlo222 - 2018.01.05. 11:56
Nem tudom mi az érem túlsó oldala, én csak mutattam egy cikket amiben jó pár dolog elég jól össze van szedve , és lehet belőle tájékozódni hitelesen.
Aztán ki és mivel ért egyet meg mivel nem, már nem az én dolgom.
Az igaz, hogy gyerekeknek készül , de ettől még lehet ám agyalni dolgokon, kicsit érettebben is , nem kell mindent teljesen leegyszerűsíteni.
Nem tilos keresni a bújtatott válaszokat.
Oppai meg átvette az UI kivesézését és csinált belőle videót, nem ő találta ki azt a teóriát amit mutattam Spoilerben.
Ami neked lehet hogy nevetséges, másnak viszont lehet ettől még érdekes, bár múltkor te sem így vélekedtél odaát.
" Én nekem csak ez nem tetszik az elméletben, amúgy nagyon jó."
Ezt írtad róla, akkor.
Szóval, jók ezek a cikkek sztm.
Csinálnak olyan dolgokat, amiket mások nem -ilyen olyan okok miatt-.
Aztán lehet jókat diskurálni velük kapcsolatban.
Nem tudom, hol írtam, hogy nem lehet agyalni dolgokon. Pusztán a cikk alaptézisét, hogy a base forma erősebb a god formánál, elég nyilvánvaló dolgokkal azonnal meg lehet cáfolni.
A Dragon Ball szériák még mindig a Shounen műfajába tartoznak és nem a Kodomoéba.
Attól, hogy valaminek a célközönsége a "gyerekek" nem kell teljesen bugyutának és logikátlannak lennie.
A gerincvelős okfejtésről meg annyit, hogy kb 3 másodperc fejvakarással rá lehet jönni, hogy, az idegrendszerről, van szó. Még egy kis buksi törés, és meg van, hogy az agy vezérlő szerepének "kiiktatásával" a gerincvelő, mint a központi idegrendszer része venné át a szerepet.
Bár annyi probléma lenne, hogy a mozgási információk átadása gyorsabb, de érzékelés és az információ feldolgozás teljesen ki van zárva. (Na jó az érzékelés nem teljesen.)
Szóval nem tudom Oppai mire jutott, de szerintem a gerincvelős dolog nem igazán lenne praktikus.
Inkább azt mondanám, hogy a KI javarészt felváltaná az idegrendszert s az agy az aurán keresztel egyfajta közvetlen, módon kommunikálna a test többi részével.
Így viszont felmerül egy olyan kérdés, hogyha valaki gerinc sérülés következtében lebénul akkor az UI használatával újra képes lenne járni?
Ha már ösztönök + érzékelés és az információ feldolgozás hiánya/tompulása. Az Oozaru forma nem adhatna remek táptalajt az UI eléréséhez?
Tudomásom Vegeta/Nappa/King Vegeta kivételével, a legtöbb saiyan ösztönlénnyé alakul e formában, nem?