Hozzászólások
Dragon Ball - Technikák, képességek
Morbyd
Shiro Így van. Semmi szükség egy random 100-as szorzót adni a táncos fúziónak. Sőt, inkább semennyit. Ha Goten és Trunks alap formában kb alap Goku fele és maga alap Goku között volt (ami simán lehetséges a szobában végzett edzés után), akkor simán, minden féle szorzó nélkül ssj3-ban le tudják produkálni azt super buu ellen, amit meg is tettek.

Persze, ha nincs szorzója, akkor a Gogetás filmben nem sok értelme van annak, hogy Gogeta ssj/ssj2-ben legyőzte Jamembát, de amúgy se várhassuk el, hogy az ilyen non-canon filmeknek legyen értelme, szóval azt nem nagyon kéne figyelembe venni...
 
Shiro
Én egy nyolcas szorzót kalkuláltam bele, így, ha pl Goku tízszer erősebb, mint Goten, akkor Gotenks vagy másfélszer erősebb lesz, mint Goku.

Szerinted Gohan a Z-kardal való edzéssel mennyit erősödhetett?

Annyi biztos, hogy mivel Buu majdnem megölte, így tuti, hogy kapott egy Zenkait.


Gohan1
Itt még remeg a kezében. Még az egyensúlyát is alig tudja megtartani
http://naruto-kun...Ball/472/8

Gohan2
Pár órával később:
Már nem remeg, de azért az a tehetetlenségi erővel még meg kell küzdenie
http://naruto-kun...all/476/14

Gohan3
Újabb óra, Vagy talán még annyi sem.
Még mindig eléggé megviseli a kard súlya, de már nem billenti ki az egyensúlyából
http://naruto-kun...all/476/14


Goku1
Úgy néz ki Gokunak sem piskóta az egyensúly megőrzése
http://naruto-kun...Ball/478/8

Gohan4
Újabb 1 nap elteltével már úgy forgatja, mint valami bajnok
http://naruto-kun...all/478/15

Goku egyből úgy forgatja, mint Gohan pár óra gyakorlás után.
Tehát következtethetünk arra, hogy Gohan mikor kihúzta, akkor még gyengébb volt mint Goku.

Viszont egy nap edzés után már egyértelmű, hogy jobban forgatja mint Goku

Illetve az is tény, hogy eléggé megerősödött kardforgatástól:
http://naruto-kun...Ball/479/7

A. Visszanyerte a 7 évvel ezelőtti erejét?
B. Közel egy szintre került Gokuval?
C. Valamivel erősebb lett, mint Goku?

Abban biztos vagyok, hogy a Cell elleni erejét visszanyerte.
Viszont Gokuhoz képest mennyire lett erős?

Mert az hogy jobban forgatja mint Goku utalhat egyrészt arra, hogy erősebb lett nála, de arra is, hogy több gyakorlás miatt jobban hozzá tudott szokni a kard súlyához.
 
Morbyd
Kb olyan Goku szintjére erősödhetett. Szóval kétszer olyan erős lett mint volt. Bár ez még így is elhanyagolható a buffhoz képest ami az öreg kaioshin-től kapott. Azért azt biztosra veszem, hogy ha Goku kicsit jobban oda teszi magát és estleg egy pár órácskát használta volna a kardot (ahogy te is mondtad, kicsit szokta volna a súlyát), akkor legalább olyan könnyedén tudta volna használni mint Gohan. Mert azért mégiscsak fél kézzel tartotta azt a kardot: http://naruto-kun...Ball/478/8 :)
 
Shiro
Lehet, hogy tényleg nincs szorzója a táncos fúziónak.
http://naruto-kun...all/503/11

Buu itt van már annyira intelligens, hogy akár az SSJ3-al is számoljon, illetve talán arra is rájött, hogy az a másik erős valaki az Vegita.

Így tehát Buu állításának akkor van abszolút igazsága, ha a fúzió nem ad szorzót.

Ugyanakkor a Potara fúzió erősebb, így annál mindenképpen kell hogy legyen egy szorzó
http://naruto-kun...Ball/501/9
 
FSzabi
xDD Jó nagyott nevettem !

A God-nak igenis kell legyen szorzója! :D

Goku-nak az ereje a Super elején 1,500,000,000 (Nagyon sokan aztmondják hogy annyi volt !)
SSJ3 Goku-nak meg 600,000,000,000 .
Bills simán leverte SSJ3 Goku-t szóval aztmondanám hogy Bills 1%-al olyan erős mint SSJ3 Goku 5x ...
Szóval Bills-nek 3,000,000,000,000 lenne .
Bills 70%-a meg 210,000,000,000,000
Goku 80%-a is 210,000,000,000,000
Goku 100%-a meg 262,500,000,000,000 volt szóval :
SSJGod Goku ereje : Normál goku erejére = 175,000
Szóval azért szép kis szorzója van .

SSJBlue-nak meg ennyi lenne :

Ha a SSJ 50x
Akkor ha SSJ2 2x SSJ És mindig duplázódik a szórzó
Akkor SSJ3 4x SSJ2
Akkor bizony a SSJB 8xSSJ3 lenne :D

3.200x szórzó !

Ez a megfelelő SZERINTEM!!
 
Kai-san
Bravo!!

Valaki aki nagyon is tudja hogy van szorzoja! :D

Nem semmi!! Szepen leirtad :D


Do what is right not what is easy!
 
Morbyd
FSzabi Nagyon szép számokat leírtál, de azt hiszem valamiről lemaradhattam, mivel a bizonyítékot arra, hogy ssjg-nak van szorzója valahogy nem találtam meg a kommentedben :$ Vagy a magyarázat az akart lenni, hogy ha Goku alap ereje x és az ssjg y, akkor a kettőt elosztva kapott szám mindenképp a szorzója? Mert ne haragudj, de ez elég nevetségesen hangzik...

"Nagyon sokan aztmondják hogy annyi volt !" Nagyon sokan azt is mondják, hogy a föld lapos :)
 
Kai-san
Szerintem a SSJB-nek a legjobb szorzo a SSJ x 100 lenne . Nem tul sok, nem tul keves :D


Do what is right not what is easy!
 
Shiro
Moderátor: mivel van egy Power Levels téma és ennyi idő után túlzás lenne törölni, ezért innentől kezdve ebben a témában tilos az erőszintekről írni!

(Bár lehet az összevonás lenne a jobb. Majd meglátjuk hogy alakulnak.)

Egyesítve 2016.07.16 22:12:17:



Goku, SSJB, Kaioken, Hit és a Toki to Bashi.

Itt megtekinthető az említett harc:
https://www.youtu...INn1tjTOBg

4. perctől kezd Goku SSJB-ben harcolni, itt egyértelműen látható, hogy erősebb, mint Hit

5:07 Hit indít egy támadást a ahol használj a Toki to Bashit.
Elég hamar megállítja az időt, így ép mikor odaér Gokuhoz és készülne az ütéshez, Goku abban a pillanatban rákontrázik.

Megj: Hit részéről ez egy megondolatlan lépés volt. Től korán aktiválta a TtB-t így az idejekorán véget ért, a másik dolog hogy figyelmetlen volt a támadás végrehajtása közben.

Ezután Hit imitál egy power uppot. Nem nem lesz erősebb, ez csupán imitáció.

Tehát lehet, hogy Hit hevesebben harcol, de mivel gyengébb mint Goku, így ő kényszerül védekezésre.

7:17 Goku indít egy támadást a hátráló Hit ellen.
Mivel itt Hit és Goku egy irányba mozognak, így Goku Hithez való relítív sebessége kissebb, mintha Hit csak egy helyben állt volna, vagyis Hit hátrálása miatt Gokunak több időbe telik odaérni hozzá aminek köszönhetően Hit elő tudja készíteni a TtB-it

7:22 Goku bele is rohan az ütésbe.
Hit valóban gyengébb mit Goku, de volt két dolog ami felerősítette a támadását.
1. Goku ebessége. Mivel belerohant így az nagyobbat csattant.
2. Hit a gyenge pontokat támadja
+1 Hit ekkor már a 0.2s-el használja a TtB-t Goku viszont ekkor még csak a 0.1s-ről tud, így arra van felkészülve.


10:05 Hit megint indít egy támadást, kb hasonló távolságból, mint az ölező alkalommal, (lásd 5:07) de mivel a TtB időtartama már 0.5 másodperc (ötszöröse az eredetinek), így az nem múlik el mielőtt megütné Gokut, sőt több ütésre is van ideje, plusz arra hogy visszatérjen az előző pozíciójába.


14:29 Goku SSJB Kaikoen x10-et használ. Véleményem szeriont itt Hitnek ettől az ütéstől le kellett volna, hogy szakadjon a feje, vagy kirepülni az arénából, vagy legalább is KO-ba váltania.
Az, hogy mégse volt olyan erős az az ütés mint amilyennek lennie kellett volna.

1. Goku visszafogta magát
2. Ez egy félkész technika és elsősorban asebességet növelte és nem a támadóerőt.

14:38 Úgy néz ki, hogy a Toki to Bashi nem megállítja, hanem sokkal inkább lelassítja az időt. (A lassítás olyan nagy mértékű, hogy az egyszerű szemlélő számára tényleg olyan mintha megállt volna.) Ezért volt az, hogy Goku már tudott benne mozogni, hiszen a kaioken miatt rendkívül megnőtt a sebessége.
A másik érv az időlassítás mellett Hit 10:05-ös támadása. Goku teste már a TtB alatt reagált az ütésekre. Ha teljesen megállítja az időt, akkor Hit nem tudna kölcsönhatásba lépni a környezetével.
A lassítás miatt Hit támadásai erősödnek. Mivel fordítva nézve TtB alatt Hit felgyorsul a célpontjához képest, ergo gyorsabb ütés, erősebb ütés.

Még tovább mennék. Hit nem az időt állítja, vagyis lassítja le hanem sokkal inkább önmagát gyorsítja fel.
Önmagát gyorsítja, vagy minden mást lelassít, a végeredmény ugyan az, csak az utóbbi jelentősen több energiába kerülne.

"Amikor Chuck Norris fekvőtámaszt végez, akkor nem önmagát emeli, hanem a Földgolyót nyomja le."

Még lehet fokozni azzal, hogy mivel Hit megnövelte az időtartamát, ezáltal csökkent a lassítás mértéke. Izé, a gyorsítás.

Vagy egyszerűen Hitnek kb hasonló technikája lehet, mint Kiritsugunak.
Szerkesztette: Shiro - 2016.07.16. 22:12
 
Rotcsa
Shiro: Köszi a leírást,azon én is agyaltam, hogy idő megállításban miképp mozoghat Goku és valami hasonlóra is gondoltam. Nem megállítás ez, hanem csak egy lassítás. Azt nem gondolom, hogy Önmagát gyorsítaná, az szerintem egy másik technika felé vinné a logikát. "Time looping", idő csúszás, vagy késleltetés, vagy visszatartás, kitartás, aminek fordítani lehet ebben a környezetben.
 
Shiro
Elsőre azért gondolnám hogy saját magát gyorsítja, mint Kiritsugu az acceleratorral, mert az alapvetően jóval kevesebb energiát igényelne, mint egy olyan technika amivel az egész univerzumot, sőt univerzumokat tudja befolyásolni.
Másrészt meg lehet hogy csinál valamit, aztán a Dragon Ball világát uraló törvények pedig elvégzik a többit.

Innen nézve hasonló elven működhet Goku azonnali átvitele is. Egységnyi idő alatt szinte bármekkora távolságot meg tud tenni, ha van a célállomáson egy érzékelhető KI forrás. Itt is úgy néz ki hogy Gokunak jóval kevesebb energiába telik megtenni a távolságot, mint ahogy az indokolt lenne. Na meg ugye tud a "dimenziók" közt is utazni.

Egyébként kíváncsi lennék, hogyha Goku ráteleportálna Hitre, miközben ép aktiválja a Toki to Bashit, akkor esetleg Gokura is igyana azok a törvények vonatkoznának mint Hit-re, vagy addig a pillanatig amíg a TtB véget nem ér, Goku kiesne a téridő-kontinuumból?
 
AdamKa
Ha már Hitről és képességeiről van szó én arra lennék kíváncsi ha megtanulná a kaiokent hogyan befolyásolná a Toki to Bashit (gondolom 10x kaiokent el tudná viselni).
Ha a kaioken sem tudná kitolni az idő limitjét (ami ugye 0.5 sec)akkor is új távlatokat nyitna neki a sebesség és erő növekedés.

Tudom hogy ígyis op karakter de szerintem érdekes belegondolni mi lenne ha a birtokába jutna ez a technika.
 
Shiro
Arra tippelnék, a Kaioken pont hogy csökkentené a Toki to Bashi idejét, vagy esetleg még lehetetlenné is tenné a használatát a testére nehezedő teher miatt.

Hittel, :P is az lesz a probléma, mint Soi Fongal. Instant meg tud(na) ölni bárkit, még ha az ezerszer erősebb is nála, de az anime korhatár besorolása miatt ez sose fog neki összejönni.

Shouen (kodomo XD) animékben amúgy sem jók az ilyen a Instant Kill képességek, mert azok lényege, hogy egy erős és jelentőségteljes karaktert cicomázás nélkül kiiktassanak a drámai hatás kedvéért.
DBS-ben ilyet? Nincs igazán célpont (esetleg Vegita) A halál miatti dráma faktor meg erősen konvergál a nullával a sárkánygömbök miatt.


Meg szerintem még Gokunak sem lenne túlzottan érdemes használni a kaiokent.

1. A jelenlegi ereje az főleg KI kontrollból ered a Kaioken pedig pont a testre hat károsan.
Véleményem szerint az is számít, hogy mekkora az az erő amit megnövelnek a kaioken által. A fizikai test pedig azt határozza meg, hogy ebből mennyit képes elviselni.

2. SSJB-ben alkalmazva egy kis szorzós kaioken (az említett 10x-es) kb olyan terhelést rakhat a testére, mintha alap formában egy több ezerszeres (milliószoros) kaiokent alkalmazna.


Meg amúgy is, ezt Piccolonak lenne érdemes használni, hiszen a regenerációs képessége miatt hihetetlen nagy szorzót tudna alkalmazni.


Egyébként meg DBS és nem DB, vagy DBZ. nem hinném, hogy annyira belemennének egy technika részleteibe. Max csak parasztvakítás szintjén.
 
AdamKa
Hupsz lehet pont a legfontosabb részét elfelejtettem hogy mennyire odab..sz a testnek xd.

Egyébként ha már szóbahoztad hogy Piccolo-nak jobban megérné használni szerinted jelenleg hol helyezkedne el azzal a boost-al a többi erős karakterhez képest?

Ha már így elhúztak(ahogy te szoktad írni a 'verőemberek' )sőt még náluk is hatalmasabb istenek is léteznek igazán kijárna már neki és a karakterének is ez az Upgrade.
Arról nem is beszélve hogy a két kicsivel sem tudnak/akarnak mit kezdeni, aztán ottvan Gohan is ugye meg az elhatározása is(meg akarom védeni a családom nem lehetek gyenge) abból sem látni még semmit ugye, Buu is csak van is meg nemis(Dermi feltámasztásánál alszik a bajnokságon kiesik mert buta mint a talaj).

Ezzel arra akarok kilyukadni ha már a többi erős emberünkel nem tudnak/akarnak mit kezdeni legalább egy kaiokenes Piccolo mint potenciális Föld védelmező Goku és Vegeta mellett jó gondolatnak tűnik.Ha nem is érné el Gokuék szintjét (habár sanszos hogy de) akkor legalább az aktuális boss erősebb embereivel álljon helyt.
 
KingBradley
Egy 20x Kaioken Makankosappo bárkivel végezne... :D
 
Ugrás a fórumra: