Hozzászólások
Dragon Ball - Technikák, képességek
Shiro
------------------------------------ Szerk.

Dragon Ball - Technikák, képességek kibeszélése.

------------------------------------ Szerk.

Mint ismert, a Nameki eseméynek után, már nincsenek pontos adatok az egyes szereplők erejének számbeli értekéről.
Noha vannak adatok, illetve az egymáshoz viszonyítás, ami alapján lehet következtetni a szereplők erejére számokban következtetve.

Tehát az értékek becslések melyeknek pontosságát befolyásolja a történetben előbukkanó információk.


Átváltozások:
SSJ szintek.

Hivatalos adat szerint
SSJ = Base x 50
SSJ2 = SSJ x 2 = Base x 100
SSJ3 = SSJ2 x 4 = SSJ x 8 = Base x 400
ASSJ = SSJ x 1,5 = Base x 75
USSJ = SSJ x 2,5 = Base x 125

FSSJ = SSJ = Base x 50 Az FSSJ lényegében inkább inkább a stabilabb, energiatakarékosabb módja az SSJ-nek.

Saját:
Chou Super Saiyajin CSSJ (nem hivatalos)
Alap forma, de képesek benne használni a magasabb szintek erejét, mondhatni úgy is, hogy SSJ1-ben kihasználja az SSJ szintek minden erejét.
szorzó 50 és 500 között változhat

SSJB = Base x 1.000 (kicsit önkényes de szép kerek)




Dermsztő átalakulásai

Nameki ereje.

1. alak 530.000
2. alak 1.000.000 felett
3. alak ismeretlen
4. alak 120.000.000

Próbáljunk keresni valamilyen matematikai összefüggést az erőnövekedések között.

Azt tudjuk, hogy a 3. alakjában erősebb volt, mint Piccolo akinek erejét egy és másfél millió között mondanám.
Viszont az is szembetűnő, hogy a 4 alak jóval erősebb növekedést jelentett, mint az előző átváltozások.

A 2. alak az 1. alak 2,5x-öse.
530.000x2,5 = 1.325.000 Nagyobb, mint 1.000.000 és Piccolonál gyengébb.

A 3. alak a 2. alak 2,5^2-ének a szorzata.
1.325.000 x 2,5 x 2,5 = 8.281.250 Oké erőseb, mint Piccolo.

A 4. alak a 3. alak 2,5^3-ének a szorzata
8.281.250 x 2,5 x 2,5 x 2,5 = 129.394.531,25 Na jó, ez picit t9bb mint 120 millió.

Viszont, ha ezt tovább visszük az 5. alakra, ahol a szorzó a 2,5^4 hatványa. akkor
2,5^4 ~ 39 Ami nagyjából hasonló réték mint az SSJ, szorzója. (Lásd az adott részeket a Dragon Ball Super-ben)

Kis korrekció meghagyjuk a 2,5 hatáványait, de a kapott értékeket, minden szinten lefelé kerekítjük.

Így tehát
1. alak 530.000
2. alak 1.300.000
3. alak 8.000.000
4. alak 125.000.000 > 120.000.000.

szorzóként

2. alak = 1. alak x 2,5
3. alak = 2. alak x 6 = 1. alak x 15
4. alak = 3. alak x 15 = 2. alak x 93 = 1. alak x 234 -> 226

Az érték egyfajta közelítés, ha azt feltételezők, hogy van valamiféle összefüggés, illetve, hogy az arányok állandóak

(Megjegyzés: Véleményem szerint ez csak a nameki erejére volt igaz)



Fúziók, egyesülések, elnyelések.

Saját hipotézis: Az "új" harcos ereje nem lehet kisebb, mint a két egyesülő harcos erejének az összege.
Ha az "új" harcos az egyesülést hatására átalakul, az ereje nem feltétlen lesz nagyobb, mint a két harcos erejének az összege.

Nameki Fuzió.
Nem igazán lehet pontos értéket adni, hiszen ott van, kivel. illetve, szemlátomást nem egyből adja meg az erőt.
pl Piccolo hihetetlen gyors fejlődése az androidokra való felkészüléskor.


Cell elnyelései.

Semiperfec Cell = Imperfect Cell + C17

Perfect Cell = (Semiperfect Cell + C18 ) x 2 = (Imperfect Cell + C17 + C18) x 2
Megj. A "duplázást", csak később Gokuék ellen használta

Buu elnyelései.

Super Buu = Evil Buu + Fat Buu

Gotenks Buu = Super Buu + SSJ3 Gotenks + Piccolo

Piccolo Buu = Super Buu + Piccolo + SSJ Goten + SSJ Trunks

Ultimate Buu = Super Buu + Ultimate Gohan + Piccolo + SSJ Goten + SSJ Trunks

Kid Buu = Super Buu - Fat Buu ~ Evil Bu

Táncos Fuzió.
egy nem túl pontos hivatalos adat alapján ahol
SSJ Goku a Buu sagában is csak 150.000.000
és Gogeta 2.500.000.000
Az érték lefelé kerekítve.
(A+B) x 8

Potara Fuzió
(A+B) x 25 ~ A x 50 (megegyezik az SSJ szorzójával.
Egy jellemző érték, illetve Base Vegito a manga alapján még nem tudná legyőzni Ultimate Buu-t

----

Goku alap ereje Birsalmával valótalálkozáskor valahol 3 és 120 millió között volt. (Nem tudná alap erejében legyőzni Dermesztőt)
Ennek az értéknek az átlaga valahol 60 milliónál van. Így én is próbálom ehhez igazítani a korábbi értékeket.



----

Namek Dermesztő elleni harc, mint kiindulási pont.

Piccolo. 1.500.000

Kurilin 75.000
Gohan kb 1.000.000 (Zenkai után)
Vegita kb 2.500.000 (Zenkai után)

Freeza 1. alak 530.000
Freeza 2. alak 1.300.000
Freeza 3. alak 7.800.000

Freeza 4. alak 50% 60.000.000
Freeza 4. alak 100% 120.000.000

Megj: véleményem szerint Dermesztőnél az 50%-os forma valójában a tényleges 100%.
S a 100% os forma pedig egyfajta az USSJ-hez, vagy amit Roshi csinál hasonló buff.

Goku 3.000.000
Goku kaioken x20 60.000.000
SSJ Goku 150.000.000

Filler alapján:
Tien 85.000
Yamcha 60.000
Chaos 20.000

----

Trumk érkezése

Trunks 3.000.000
SSJ Trunks 150.000.000

Goku 3.250.000
SSJ Goku 162.500.000

Cyborg Freeza 80.000.000
Cold 100.000.000

A többiek, mint a Namekon.

----
Androidoknál.

Trunks 3.000.000
SSJ Trunks 150.000.000

Véleményem szerint Trunks, csak az időben utazott, így nem is fejlődött.

Goku 4.000.000
SSJ Goku 200.000.000
Erejének maximuma, tekintve, hogy egészséges. Betegsége miatt nem hinném, hogy ennél nagyobb lenne a fejlődése.

SSJ Goku ( Beteg) 100.000.000 folyamatos csökkenés

C19 60.000.000

Dr. Gero 80.000.000 Feltételezzük, hogy "erősebb", mint a kreálmánya

Vegita 5.000.000
SSJ Vegita 250.000.000 Többször kijelentve, hogy erősebb, mint Goku.

Piccolo (Kisszívem) 180.000.000 Dr. Séró szerint, ha elszívná Piccolot, akkor lenne esélye Vegita ellen.

Gohan passz. kb 3.000.000 (feltételezzük, hogy nem erőseb, mint Base Goku.

C18 300.000.000
C17 300.000.000

C17 lehet erősebb, mint ahogy azt mondja, de a 300 millió egyfajta átlag, és könnyebb vele számolni.

Kamiccolo (Csupaszív) 320.000.000

C16 500.000.000

Imperfect Cell 500.000.000 (miután sokakat elszívott a NO1 perverz sáska)

Semiperfect Cell 800.000.000

Vegita 12.000.000 (Tértréning után)
SSJ Vegita 600.000.000
ASSJ Vegita 900.000.000

Perfect Cell 1.100.000.000 (Visszafogva)

Hipotézos itt ImpC<SSJV<SemiC<ASSJV<PC

Trunks 11.500.000
SSJ Trunks 575.000.000
ASSJ Trunks 862.000.000
USSJ Trunks 1.437.500.000

Perfect Cell 1.600.000.000 (Trunks ellen buffolt formában)

Goku 40.000.000 (miután kijött az idősek otthonából)
SSJ Goku 2.000.000.000

Amikor Goku megmutatta az erejének 50%-át, Vegita látszólag úgy vélte, már ez is nagyobb, mint amire ő maga képes.
ASSJ Vegita < SSJ Goku /2

Perfect Cell 2.200.000.000 (teljes erő)

Gohan 42.000.000
SSJ Gohan 2.100.000.000
SSJ2 Gohan 4.200.000.000

Super Perfect Cell 4.200.000.000

Piccolo 500.000.000
Vegita 20.000.000
SSJ Vegita 1.000.000.000


-----
Buu saga.

Goku 60.000.000
SSJ Goku 3.000.000.000
SSJ2 Goku 6.000.000.000
SSJ3 Goku 24.000.000.0000

Vegita 60.000.000
SSJ Vegita 3.000.000.000
SSJ2 Vegita 6.000.000.000

Dabura 2.000.000.000

Gohan 20.000.000
SSJ Gohan 1.000.000.000
SSj2 Gohan 2.000.000.000

Vegita több megjegyzése alapján is úgy tűnik, hogy ő akár SSJ-ben is könnyen legyőzné Daburát.

Fat Buu 3.000.000.000 (mikor megjelenik, Buu ereje folyamatosan növekszik)
Gohan szerint ha összkapná magát, meg tudná verni. (A Cell elleni erejével)

Fat Buu 4.000.000.000 Vegita ellen.
Fat Buu 6.000.000.000 mikor legyőzi Vegitát.

Fat Buu 15.000.000.000 Goku ellen, erejének maximuma.

Evil Buu 20.000.000.000

Super Buu 35.000.000.000

Goten 4.000.000
SSJ Goten 200.000.000

Trunks 4.000.000
SSJ Trunks 200.000.000

Gotenks 64.000.000

Goten 6.000.000 (reggeli torna után)
SSJ Goten 300.000.000

Trunks 6.000.000
SSJ Trunks 300.000.000

Piccolo 500.000.000

Gotenks 100.000.000
SSJ Gotenks 5.000.000.000
SSJ2 Gotenks 10.000.000.000 (nem változott ebbe a formába)
SSJ3 Gotenks 40.000.000.000


Gohan 50.000.000 A Z kardal való edzés után
Ultimate Gohan 50.000.000.000

Gotenks Buu 75.000.000.000
Piccolo Buu 36.100.000.000
Ultimate Buu 86.100.000.000

Vegito 3.000.000.000
SSJ Vegito 150.000.000.000



Kid Buu 20.000.000.000
Szerintem gyengébb, mint Super Buu, hiszen kijött belőle Fat Buu. Matematiakilag Evil Buu szintjén lehet.


-----
Dragon Ball Super

SSJ God saga.

Goku 60.000.000
SSJ Goku 3.000.000.000
SSJ2 Goku 6.000.000.000
SSJ3 Goku 24.000.000.000

Gohan 20.000.000 (Visszaveszve a Buu saga elejére)
Ultimate Gohan 20.000.000.000
SSJ Gohan 1.000.000.000

Vegita 80.000.000
SSJ Vegta 4.000.000.000
SSJ2 Vegita 8.000.000.000
SSj2 Vegita 40.000.000.000 (harag által kirobbanva)

SSJ2 Vegita eredményesebben tudott harcolni Birsalma ellen, mint SSJ3 Goku. Ehhez pedig az kell, hogy alap formában is sokkal erősebb legyen nála. Ez a helyzet úgy alakulhatott k, hogy míg Chichi nem engedte Gokut edzeni, addig Bulma segített Vegitának az edzésben.

Az odáig valószínű, hogy a körülmények miatt többet edzhetett, mint Goku, de a különbség így utólag túl nagy volt.


Beyond God dolgok törülve, új kalkuláció:

Birsalma azt mondta Vegitának, hogy rávette arra, hogy használja ellene az ereje 1%-át. De ez még nem jelenti azt, hogy Vegita elérte volna Birsalma erejének 1%-át.

Ha ezt az 1%-ot 100 milliárdban határozom meg, (mert szép kerek érték) akkor az ugye jóval nagyobb, mint a haragos SSJ2 Vegita 40 milliárdja.

Beerus 3.100.000.000.000 (Goku ellen.

SSJG Goku 3.000.000.000.000


Beerusal valóarc végén
Goku 6.000.000.000
CSSJ Goku 3.000.000.000.000



Dermesztő ellen.

A filmben Dermesztő azt mondja, hogy edzés után az ereje eléri majd az 1,3 milliót. Én ezt javítanám milliárdra.


Piccolo 500.000.000
Tagoma 600.000.000
Ginyuu 600.000.000

Gohan 15.000.000
Ultimate Gohan 550.000.000
SSJ Gohan 750.000.000

Elmélet
Gohan edzés hiánya miatt, illetve mert a szertartáshoz átváltozott SSJ alakba, így megbontotta az Ultimate állapotot.
(Mivel nem tudta a kettőt kombinálni, így lett egyfajta felülírás)
Ezért fordulhatott elő, hogy SSJ alakban, erősebb lett, mint Ultimate állapotban.


Dermesztő 1. alak 1.300.000.000 (F movie alapján)
Dermesztő 4. alak 13.000.000.000
Aranyos Dermesztő 8.000.000.000.000 teljes erővel.
Aranyos Dermesztő 6.000.000.000.000 kifáradva

Goku 7.000.000.000
SSJB Goku 7.000.000.000.000



Vegita 7.000.000.000
SSJB Vegita 7.000.000.000.000
.

----
7-es univerzum vs 6-os univerzum

Goku 8.000.000.000
SSJ Goku 400.000.000.000
CSSJ Goku 4.000.000.000.000
SSJB Goku 8.000.000.000.000
SSJBx10 Goku 80.000.000.000.000

Frost 1. alak 5.000.000.000
Frost 2. (ostrom) alak 10.000.000.000
Frost 3. (végső) alak 50.000.000.000

Piccolo 15.000.000.000

Vegita 8.000.000.000
SSJ Vegita 400.000.000.000
CSSJ Vegita 4.000.000.000.000
SSJB Vegita 8.000.000.000.000


Magenta 200.000.000.000 (valami a base és az SSJ közt)

Cabe 500.000.000
SSJ Cabe 25.000.000.000

Csabika egyértelműen nincs Vegita szintjén. De persze megelőlegezem neki, hogy SSJ formában legyőzné Vegita alap formáját.
Továbbá, ha feltételezzük, hogy Csabika Gyengébb, mint Frost első alakja, így akár 4.000.000.000-ra is tehetnénk az erejét.
Viszont szerintem az már túl nagy.

Hit 7.500.000.000.000 (fizikai ereje)
Hit 150.000.000.000.000 (Toki to Bashi + orvgyilkos módszerei miatt képes lenne akár egy ilyen erejű ellenféllel is szembeszállni.



Szerkesztve a DBS 42. része után.

ui
Ha valaki külön kéri, akkor keresek neki külön hivatkozást, vagy megpróbálok egyes dolgokat részletesebben is kifejteni


Folyt köv vasárnap.
Szerkesztette: Shiro - 2016.05.08. 21:34
 
tehenhun
Lenyűgöző összefoglaló! :O
Kár, hogy csak spekulációkra lehet hagyatkozni a fürkészek eltűnése óta.. :( Persze megértem, hogy képlékennyé akarták tenni a harcosok erejét, mert van, hogy önmagukon felülemelkedve tudnak éppen legyőzni valakit. Így fix értékeket mutatva sokkal behatároltabb lenne a történet.

A technikák is valami ilyesminek az áldozatává váltak. Míg a "hőskorban" volt néhány jól elkülöníthető technika, most már válogatás nélkül vagdalják egymáshoz a különféle színű és alakú energia alapú támadásokat. Pl. egy:
- Kamehameha Gokutól
- Makankosappo Piccolotól
- Masenko Gohantól
- Végső erő (Tri-Beam) Tientől
- Destructo Disk Krillintől
- (alap, tenyérből indított) Ki blast Vegitától
- Supernova, vagy alap, ujjból lőtt támadás Dermitől
- stb, stb...

Ehhez képest ha az ember megnéz egy összeszedett wikia oldalt, minden harcosnak van vagy 15-20 féle energia alapú támadása, külön névvel, külön tulajdonságokkal, amikből a nézők kb 95%-a nem is fog fel semmit azon kívül, hogy színes gömbök cikáznak. :S
Egyedül talán Gotenks esetében volt kivétel a "frissebb" részekben Buu ellen, mikor sorolta a legkülönfélébb technikákat, amiket bevetett. :)

Én nem bánnám, ha kicsit elmozdulna ebbe az irányba az anime, de persze talán soha nem fog.
 
http://hello-project.hu
Szittyka
Szerintem Goku kamehameha-ja az egyetlen ami zavaró. Ugyanaz mint a masenko és Podravka Final flash támadása.
A special beam cannon szerintem tökre ötletes és elkülönül :D Ahogy a többiek támadása is.
Tudom, hogy nem erre gondoltál, hanem arra, hogy már mind ki alapú és ugyanazok szinte, de ezt jól megoldották azzal, hogy mindenkinek egyedi és szinte csak ők tudják használni az adott támadást (kivéve kamehameha. Az ilyen standard family attack lett :D )
 
AdamKa
Heló!

Felvetnék egy dolgot a karakterek erősségét illetően.

Ugye mikor koncentrálják az erejüket...

Itt Nappa 4000-es erejénél mondja tenshinhan hogy remeg a Föld http://naruto-kun...all/216/16

Itt Goku alakul ssj3-ba http://naruto-kun...Ball/474/7

A kérdésem az az hogy a buu saga után hogy a fenébe nem robban fel instant az a bolygó amelyiken éppen az erejüket növelik? a superről nem is beszélve
 
Szittyka
Gondolom megtanulták kontrollálni az erejüket.
Vagy valami hasonlóról lehet szó.
 
Ishida
Szimplán csak arról van szó, hogy Toriyama nem tudott ilyen dolgokra már figyelni, mert úgy elszálltak az erőindexek a sorozatban. Ezért nem robbant fel a föld mondjuk az ssj3-ba váltáskor.
 
Szittyka
Bár igazából nem is tervezte nagyon sokáig a sztorit :D
Azt hiszem Dermesztőig akarta csinálni.
És ott még eléggé beremegett a bolygó meg fel is robbant :D
Utána már csak azért csinálta mert a kiadó piszkálta.
De a mondandóm nem szent írás. Csak úgy hallottam.
 
Shiro
Csillagharcos szintek.

Alap állapot.
A hajuk fekete, vagy amilyennel születtek.


Oozaru, Óriásmajom
Akkor változik át ha van farka, és ránéz a teliholdra. A telihold általi fényhullámok létrehozhatóak mesterségesen technológia vagy technika segítségével (Vegita)
Ebben a formában az erejük tízszeresére növekszik. A méretük agyarapodása viszont ennél jóval nagyobb éppen ezért a nagy pusztító erő mellett viszonylag lomhává is válnak.
Ebben a formában többnyire elvesztik az önkontrolljukat és agyatlan bestiaként viselkednek.
Ám néhányan persze képesek kontrollálni magukat átváltozás után is. (pl Vegita)
Kinézet: Egy hatalmas majom, melynek testét sötétbarna szőr borít


Super Csillagharcos, Super Saiyan, Super Saiyajin, SSJ, SSJ1

A legenda szerint ezer évente születik egy és az erejét tekintve legyőzhetetlen.
A legenda jelenleg megdőlt azzal, hogy szinte az összes jelenleg élő csillagharcos át tud változni, és vannak náluk erősebb ellenfelek.

A legenda elvileg Bardock-tól ered, aki belezuhan egy féreglyukba, mikor Dermesztő elpusztítja a Vegita bolygót és a távoli múltban találja magát. (Ez nem része az eredeti mangának)

Ugyanakkor normál életmódjukban a csillagharcosok csak ritkán érhették el azt a szintet, amivel pl Goku rendelkezett a Namekon, mikor Dermesztővel harcolt, illetve nem sok olyan lény lehetett, aki túltett a nameki Dermesztőn. Persze az istenek már akkor is léteztek, de nemigen kezdtek csatát a halandókkal.

Az átalakuláshoz szükséges a megfelelő erőszint, vagy edzettségi állapot. illetve egy erős érzelmi hatás.
Későbbiekben az átalakulás egyre könnyebbé válik.

Megjelenését tekintve a haj és részben vagy egészben égnek áll, és szőkévé, sárgává változik. (Valószínűleg a benne lévő energia kisugárzása miatt. A szem színe zöldeskék lesz.

Az erőt tekintve 50-szeresére növeli a csillagharcos erejét.

Érdekesség: az eredeti történetben csak olyan csillagharcos alakult át, aki már nem rendelkezett majomfarokkal.

Hiper? Csillagharcos, Ascended Super Saiyan, Super Saiyajin 2nd Grade, ASSJ
és
Ultra? Csillagharcos, Ultra Super Saiyan, Super Saiyajin 3rd Grade, USSJ

A Szuper csillagharcos az erejét fokozhatja azzal, hogy az izomtömegét megnöveli, ám ezzel jelentősen veszít a sebességéből. Kisebb méretű használat esetén ASSJ-ről beszélünk, ahol a sebesség vesztés még nem számottevő.
Nagyobb méretű erőnövekedés esetén pedig USSJ-ről van szó, ahol a sebesség vesztés miatt szinte használhatatlanná válik a hatalmas erő.
Az alap eseten ASSJ 75-ös, az USSJ pedig 125-ös szorzóval rendelkezik az alaperőhöz képest

Teljes Erejű Szuper Csillagharcos. Super Saiyan Full Power, Super Saiyajin 4th Grade, FSSJ
Rengeteg edzéssel kiaknázhatják a szuper csillagharcos formában lévő lehetőségeket éppen ezért nagyban csökkentik az energia felhasználást, mentesülnek a káros hatásoktól, így jóval nyugodtabbak, valamint az átváltozás is sokkal könnyebb.
Az erejét tekintve valószínűleg ez is csak 50-es szorzóval rendelkezik, mint az alap SSJ, ám annak mellékhatásai nélkül.

Szuper Csillagharcos 2 Super Saiyan 2, Super Saiyajin 2, SSJ2

Ahogy az első szinten, úgy a második szint eléréséhez is szükséges egy erős érzelmi hatás. vagy magas szintű edzettség.
Kinézetét tekintve a haj még inkább égnek áll a tincsek jobban szétválnak. A test körül elektromos kisülések jelennek meg a tömény energia következtében.

Az erejét tekintve kétszer olyan erős, mint a sima SSJ, vagy az FSSJ, tehát 100-szorosa az alap erőnek.

Szuper Csillagharcos 3 Super Saiyan 3, Super Saiyajin 3, SSJ3

Szemlátomást egy kényszerített forma, mint az ASSJ, vagy az USSJ. A haj megnő a szemöldök pedig eltűnik.
Habár hatalmas erőt biztosít, rengeteg energiába kerül a fenntartása, illetve megeshet, hogy a csillagharcos nem tudja eme forma erejét teljesen kiaknázni. (pl Goku Kid Buu ellen)

Az erejét tekintve négyszer olyan erős, mint a sima SSJ2, tehát 400-szorosa az alap erőnek.

Legendás Szuper Csillagharcos. Legendary Super Saiyan, Legendary Super Saiyjin, LSSJ.

Kinézetét tekintve leginkább az USSJ-re hasonlít, hiszen itt is jelentős az izomnövekedés annyi különbséggel, hogy a haj nem sárga, hanem sárgászöld színt vesz fel. Erejét amit harcos dühe táplál elvileg nincs felső határa.


Arany Majom, Golden Great Ape, SSJ Oozaru

Ha szuper csillagharcoskánt változik óriásmajommá, vagy óriásmajomként alakul át szuper csillagharcossá.
Az óriásmajom testét az erejét pedig legalább 500x-osa az alap formának.


Szuper Csillagharcos 4 Super Saiyan 4, Super Saiyajin 4, SSJ4
Amennyiben képes az önkontrollra az Arany Majom formában, úgy átalakul(hat) ebbe a formába.
Visszanyeri emberi méreté, és egy félig majom, félig ember hibriddé alakul, melynek testét vörös szőr borít, a haj fekete ám jóval hosszabb. A szem színe sárga.

Ereje messze meghaladja az SSJ3-ét.
A szorzó ismeretlen, de az eddigi tendenciát követve valószínűleg 8x-osa az SSJ3-nak, így az alap erő 3200x-osa lehet.


Szuper Csillagharcos Istenm Super Saiyan God, Super Saiyjin God, SSJG.
Akkor változik ebbe a formába, ha öt másik tiszta szívű csillagharcos átadja neki az energiáját.
Kinézetét tekintve a harcos soványabb lesz, a haj és a szem vörössé változik.
Ebben a formában elég erős ahhoz, hogy szembeszálljon a pusztítás istenével, akinek a legerősebb ellenfelek (Buu, Ultimate Gohan, SSJ3 Goku, SSJ2 Vegita) ellen is bőven elég volt az erejének csupán 1%-át használnia.
Egy normál harcos csak úgy mint az istenek esetében nem képes érzékelni az SSJG által kibocsátott KI-t.
A forma rendelkezik egy időkorláttal, ám harc közben regenerálódnak a sérülések.
A forma olyan hatalmas erőnövekedést biztosít, hogy a lejárta után jelentősen megnő a harcos ereje.
Pl Goku SSJ formában képes volt harcolni Beerus ellen.


Istenfeletti Csillagharcos, Saiyan Beyond God, Kami o koete Saiya-jin. BG?, SBG?
Ezt az állapotot, vagy erőszintet Goku és Vegita Whis-el való edzése közben éri el.
A rengeteg edzés és a KI-jük irányításának tökéletesítésével olyan hatalmas erőre tettek szert alap formájukban, mely meghaladja a korábbi SSJ3, vagy az Ultimate szint erejét.

Megj: nagyban hasonlít az Ultimate szinthez, hiszen mindkettő egy olyan állapota az alapformának, aminek köze van az istenekhez.

Megj2: Az elnevezés a Dragon Ball Heroes -nevű játékból van, ahol ez az állapot egy átváltozásként van jelen, ahogy pl sok más játékban Gohan Ultimae szintje.


Szuper Csillagharcos Isten Szuper Csillagharcos, Kék Szuper Csillagharcos, Super Saiyan God Super Saiyan, Super Saiyan Blue, Super Saiyjin God Super Saiyjin, Super Saiyjin Blue, SSGSS, SSJGSSJ, SSJB

A leghosszabb nevű változat amibe Gokunak még a nyelve is befájdult. Ezért Whis javaslatára átnevezték Kék Szuper Csillagharcossá, mivel ebben a formában kék színű haj. Egyébként meg úgy néz ki, mint az SSJ.

Az erejét tekintve valószínűleg legalább 50x erősebb, mint az Istenfeletti Csillagharcos, hiszen azt kombinálja a Szuper Csillagharcos formával.
Goku: "-Ez annak a Szuper Csillagharcosnak az alakja aki rendelkezik az istenek erejével"


Szuper Szuper Csillagharcos. Chou Super Saiyan, Chou Super Saiyjin, CSSJ?
Az Istenfeletti állapotból változnak át erre a szintre, ám nem egyesítik vele az istenek erejét
Ugyan úgy néz ki mint egy sima SSJ, ám erejét tekintve teljesen kiaknázza egy Szuper Csillagharcos erejét,
Vegita használja ezt a Dragon Ball Super 36. részében.

Megj: ezt a formát még nem tekinteném teljesen hivatalosnak, mivel lehet akár nyomda hiba is, mivel a Chou kanji olvasata a Szuper. (pl Chou/Super Saiyajin, vagy Dragon Ball Chou - Dragon Ball Super)
Szerkesztette: Shiro - 2016.03.30. 23:37
 
AdamKa
Tehát akkor van a base forma ebből változnak sárga szuper harcosba(mielőtt még whis-el edzenének) és van a beyond god amiből kékbe(whis edzés után) ok...de a whis-el való edzésük után nem a beyond god-nak kéne az alap formának lenni?

Remélem...
Remélem el lesz magyarázva az elkövetkezendő részekben pl a vegeta.vs 6. univerzum csillagharcos csatája pont ó lenne erre

Szerkesztette: AdamKa - 2016.03.29. 16:45
 
Szittyka
Zavaros már az egész. Én anno az USSJ-n is napokig gondolkoztam :D
Hát akkor most ezek a beyond god meg mittomén micsodák?
Egyre bonyolultabb lesz ez :D
 
jasek89
Sztem felejtsük el a GT-t és az SSJ4 szintet, a Super szállal átíródott a Z utáni szál.
 
Shiro
Fagydémon elmélet. (tudom nem hivatalos az elnevezés)

Bevallom valószínűleg tévedtem, mikor a fagydémonok átalakulásainak szorzóit körülbelül a 2,5 hatványaihoz közelítettem. A kiinduló adatoknak Dermesztő nameki erejét használtam.

De ez úgy néz ki, hogy nem teljesen állja meg a helyét.

Pl az FnF sagában, ha a korábbi rendszert használom akkor Goku-ra kellene egy Beyond God, ami hát izé, tényleg hülyeség, lehetne kalkulálni, hogy miért fogta vissza magát, Frost ellen, vagy ha nem fogta, akkor Piccolo hogy a francba táposodott ennyit...blabla Szóval vagy ez vagy az.

Azt tudjuk, a fagydémonok átváltozásokkal erősödnek.

Dermesztő azt mondta az 5. formájára, hogy az arany színt választotta.
Tehát voltaképpen meg tudják határozni (bizonyos korlátok közt) hogy mely formában hogyan nézzenek ki?

Dermesztő 1 alakjában 530.000-es erővel rendelkezett. Vajon használt e ennél kevesebbet, vagy fixen mindig ennyi volt?


(két részben, illetve gészben nem canon információ)
King Cold számításaim szerint a 4. alakjában valahol Buu szintjének a közelében kellene lennie.
a DBM-ben azt mondják, hogy C16 szintjén van a 4. alakja.

Goku alap formában bírta Cooler 4 alakja ellen kb olyan jól, mint Dermesztő ellen kaiokenn-el.
Cooler 4 alakja ennyivel gyengébb, mint Dermesztőé?


Frost.
Az első formában is szépen harcolt Goku alap formája ellen. A harmadik formája viszont már erősebb volt nála.
Ha matematikailag nézzük, akkor Gokunak az első formával nem igen kellett volna törődnie.
Frost 3. forméja is érdekes. Azért nevezzük így, mert Dermesztő harmadik formája is így nézett ki.
Nem egészen. Ugyanis dermesztő több mint 2x ekkora volt a 3. alakjában. Frost mérete viszont nem nőtt meg.
Mi van akkor, ha Frost 3. alakja igazából csak a 2. alak? S ezáltal a 4. lenne a 3.


A lényeg.

Mi van akkor, ha a Fagydémonok eredendően rossz KI kontrollal rendelkeznek?
Dermesztő pl a Namekon elég rossz volt a KI érzékelésében. (ezért is tudta Goku átverni)

Ha teljes erejükben volnának állandóan, akkor ugye túl sok energiát használnának, illetve hát véletlenül több bolygót pusztítanának el, mint szándékosan, ami hát nem igazán kedvez az üzletnek.

Úgy vélem, hogy a különböző formájukban megkötik az erejüket. Az első alakban használják a legkevesebbet és a végsőben a legtöbbet. Viszont az hogy ezt hogy oszlik el, személyenként változik.

Nyilván Dermesztőnek elég volt az 530.000 első formába, hiszen így is jóval erősebb volt, mint Ginyu.
Tehát valószínűleg azt nézte, hogy legyen sokkal nagyobb, mint a potenciális ellenfeleké, de ugyanakkor saját magához képest legyen minimalizálva az ereje. (családtagokat nem tekintenék potenciális ellenfélnek)

Ilyen formán el lehetne mondani azt, hogy:

Az fnf sagában Dermesztő 1. és 4. alakja közt már nincs akkora különbség, mint a Nameki részeknél.
Az 1. alakjában jóval nagyobb arányú erőt tud használni. a 4. alak aránya csökkent, hiszen van egy 5. alak is.

Ha Frostnak csak 3 alakja van, akkor az 1. alakban kicsivel gyengébb, mint Goku alapformája, a 2.-ban meg kicsit erősebb. S így a 3. (végső) alak sem olyan erős. Ami miatt pl Piccolonak nem kell túl nagy erőnövekedést írnia számlájára.

Egyesítve 2016.04.19 17:29:27:
SSJG, SSJB, és Birslama


13. rész

Narrátor: Birsama teljes erejét felhasználja.

Ja Goku erőlködik, Birsalma meg tök nyugodt a sugár szkander közben


Sugárszkander után

Birsalma: Semlegesítettem az előbb felgyülemlett energiát.

Goku: Lehetetlen

Birsalma: De lehet ha az erőm 100%-át használom





Tehát Bisralma erejének 100% nagyobb kell, legyen annál, mint amennyit ő és Goku együttesen használtak a sugárszkander közben, főleg mivel azt töltötték is.

E<Bfp

E=(B+Bn*T)+(G+Gn*T)


Bfp: Birslama teljes ereje

E: energiagóc
B: Birsalma támadásának ereje
G: Goku ereje

Bn: Birsalma által hozzáadott energia
Gn: Goku által hozzá adott energia
T: eltelt idő


Anime idő szerint kb 10 percig tartott. (Tudom nem reális, de más nincs)


Ha azt vesszük, hogy másodpercenként csak 1%-al nőtt az energiagóc ereje.

Akkor 10*60=600 az összesen 700%

Goku az ereje közel 100%-át beladta
Bisralma Gokuhoz hasonló mennyiséget.


Ha Goku = 100
Akkor Birsalma szintén 100

G+B = 200
200x7= 1400

Birsalma teljes erő> 1400



Miután Goku visszaváltozott SSJ-be

B: - SSJG aurád eltűnt
G: - Nem érzem úgy, hogy kisebb lenne az erőm
...
B: - SSJG erő nem tűnt el mikor lejárt az idő
A tested hozzászokott az erőhöz és magába fogadt azt




14. rész

Whiskas: - Amikor Gokuval harcoltál, azt mondtad, hogy az erőd 100%-át használod. Hazudtál neki, hogy előhozd az igai erejét, ugye?
B: Rájöttél?



Az SSJ amibe Goku visszaváltozott szerintem már Chou Szper Saiya-jin volt, ergo már az első szinten rendelkezett az SSJ3 erejével, így az SSJ szorzó jelen esetben nem 50, hanem 400.
Sőt megtippelném az 500-at is, lévén, hogy jelentősen kissebb az energia veszteség.


Az SSJB-t azután érte el, hogy erre ráedzett. Illetve az SSJB szorzóját kb 1000-nek tippletük.

Tehát SSJG ~ SSJ (Cho)
SSJB >,= SSJx2 (Cho)

Vagy akármennyivel is erősebb Goku SSJB-ben, mint SSJ-ben, ha az animében ki volt mondva, hogy SSJ-ben ugyanolyan erős, mint SSJG-ben, akkor SSJB egyértelműen erősebb, mint SSJG.


A fenti számítás. Nincs, pontos adat, meg ha csak ennyi akkor....
Szóval lényegében Birsalma csak az erejének a töredékét használta Goku ellen.

Tehát az, hogy erősebb, mostani SSJBx10 Gokunál reális lehet.


Korábban, mondta Vegitának, hogy rákényszerítette arra, hogy az ereje 1%-át használja.


Én azzal az 1%-al tudtam kimatekozni a mozis erőviszonyokat.
(Amikor az SSJG 60% az SSJB pedig 70%)

De mint ahogy sejtettem az animében messze erősebb, mint a filmben. Így az az 1% messze nem 1%.

Sőt én meg merném kockáztatni, hogy Birsalmának kb fingja sincs arról, hogy pontosan mekkora erővel is rendelkezik.


Gondoljatok bele évmilliókig Birsalma után a legerősebb lények a Kaioshinek voltak.

A Kaioshineket kb fél kézzel elintéznék a szuper csillagharcosok.
Birsalmának visszafogva is lazán elég a kisujját használnia a szuper csillagharcosok ellen.
(Most itt Buu saga erőviszonyokra gondolok)

Tehát valószínűleg nem igen használta még a teljes erejét.

Amit meg Csámpással művelnek, az csak gyerekes civakodás. Abba még szerintem annyit sem ad bele, mint Goku ellen.


Plusz:
Egy nem teljes lista arról, hogy ki, hol, mikor, kb kivel volt egy szinten.
http://kepfeltolt...es.hu_.png
Szerkesztette: Shiro - 2016.04.19. 17:29
 
vanNyommel
Mire jó a Time leap Hit-nek??? ha a mostani harcosok a 6-os univerzum legjobbjai akkor minek kell hitnek a technika??? mert hát ugye nem valami erősek ezek a harcosok... sok reményt csak Kyabe-hez fűzök a kiscsillaghoz:D


Kaio-ken
FINAL FLASH
 
http://-
Jaeger
Az a képesség még megvan a DB Superben, hogy ha elvileg egy Saiyan-t rendesen elvernek mint akár most Gokut, utána ha felépül sokkal erősebb lesz mint volt?:D


"I'm not fighting because I want to win. I'm fighting because I have to win!"
 
vanNyommel
csak akkor van ha halál közli élményük van :D de most nem igazán volt ott...


Kaio-ken
FINAL FLASH
 
http://-
Ugrás a fórumra: