Boruto manga
Szerintem is lassan kicsit hanyagoljuk a témát és térjünk vissza a Borutora 
Viszont digio ez egy fórum mindenkinek meglehet a véleménye róla, ez legyen pozitív vagy negatív.
Kiváncsi vagyok a legújabb fejezetben mit talál ki Boruto Isshiki ellen.
digio: Ezt már én is és még sokan mások is leírták. Nem teszik meg, mert hogy Naruto szerepel benne, ugyanakkor nem tekintik canon folytatásnak stb. Nem méltó a sorozatra, a próféciára, stb. A fröcsögés megy itt, hétről hétre leginkább goku által. Már azon gondolkozom, hogy nem fogom látogatni egyik topicot sem, mert moderátori tevékenység benne nulla, hagyják összevissza hülyeségeket írni, mint 2-3 éve, akkor se történt semmi, azóta se fejlődött.
goku tegyük hozzá, hogy te így normálisan összeszedve ahogy Kerlon, nem is tudnád. Így felesleges volt odaírnod azt, hogy "ha én írtam volna ezeket, nekem ugrottak volna".
Tegyük hozzá, hogy én Kerlon állításai ellen is "neki megyek" ebben a hozzászólásomban, egyáltalán nem azt nézem ki írta...
Szóval akkor nézzük hozzászólásról hozzászólásra a dolgokat.
Rikudou-sennin Naruto-nak a saját Senjutsuját adta oda, Sasukének meg a rendes chakráját.
Ezen kívül mind a ketten megkapták a Chibaku Tensei pecséthez a tenyerükre azt a jutsu-t is.
Miután megtörtént a pecsételés, a Cbibaku Tensei visszatért a Senninhez, de a tovább adott Senjutsu és normál chakra nem.
Ezeknek kb. a felét már mindketten elhasználták Kaguya ellen, a másik felét saját maguk ellen. Emlékezzünk vissza, Narutonak 6 helyett már csak 3 orbja volt.
Mivel elfogyott az erő, és nem termelődik újra, hiszen az nem a sajátjuk ezért Naruto abba a formába már nem is tud lépni, ahol egyszerre használja a 9 bijuu palást módot. Ahhoz szerintem szüksége lenne arra az erőre. Lényegében egy hamis tízfarkú jinchuuriki mód.
Megvannak neki a bijuuk, de szerintem abba a különleges bijuu módba, ahol a hátán ott a 9 tomoe, abba már nem tud. Ez egy lehetséges magyarázat.
Jelenleg a saját senjutsu mód + teljes kurama mód az amit tud produkálni és ha úgy van tudna segítséget kérni 1-1 jutsuhoz a többi bijuutól.
Ne felejtsük el, hogy Obito adta oda a két hiányzó bijuu-t.
Sasuke esete:
Félholt volt, jött Kabuto, de már korábban maga az Edo Hashirama is adott neki a saját erejéből, aztán a konkrét löketet Kabuto adhatta, aki tele tolta Hashirama sejtekkel őt, így meggyógyítva. Továbbra is tartom magam ahhoz, hogy így ébresztette fel azonnal a Rinnegant, és a sennin csak meggyorsította azt.
Igen, Ashura és Indra chakrája kell hozzá, Indra erejével alapból rendelkezik, Hashirama által meg Ashura erejével is...
Ahogy Madara is, még sem találkozott konkrétan Ashurával, vagy a senninnel, szóval ez a magyarázat ott elbukik Kerlon, amit írtál és inkább ez tűnik értelmesnek amit én írok.
Amikor véget ért a harc Kaguyával, Naruto hátán még ugyan úgy ott volt a 9 tomoe jel és a Rikudou homlokán található Sharingan mintázat is. Illetve még volt 3 db Truthseeker orbja.
Na már most ez azóta neki nincs. Nem csak a Borutóban nincs, de már a Last filmben sem volt, mert elfogyott a sennin ereje. (legjobb emlékeim szerint a last filmben már nem volt neki, de ha mégis akkor sry)
A 9 bijuu kis szeletei valóban ott van Naruto-ban, de ha logikailag belegondolunk. Mi a fenének kért volna segítséget akármelyiktől is, hogyha nem volt egy részt lehetősége és értelme sem?
Momoshikiék ellen pont, hogy nem harcolhatott eleinte, mert a falut kellett védenie. Később pedig nem használhatott semmilyen Ninjutsu-t, mert a Rinnegan elnyeli.
Aztán jött a Susano'o Kyuubi és értelemszerűen ott annál mit szerencsétlenkedett volna a többi bijuuval, ha épp Kurama teljes ereje szintén elég volt.
Kicsit később Momoshiki megint eltudta már szívni a jutsukat, kivéve a láthatatlant. Utána Naruto-nak már nem is volt értelme visszamenni abba a formába, hiszen Boruto-ra bízta a dolgokat. (lévén, hogy ő a főszereplő)
Delta ellen: Delta harc már régen volt, de vedd figyelembe, hogy nem pusztíthat el csak úgy hatalmas területeket, ráadásul ha jól emlékszem Konoha mellett voltak. Nem akart felhajtást sem azzal, hogy mások meglássák. Ott inkább a taijutsujába kötött bele mindenki, hogy mennyire gyenge, holott Narutonak mindig is inkább a Rasenganja volt az erőssége.
Isshiki esetében: Isshiki lényegében lekicsinyít mindent. Mi a fenének csinálna lávás Rasengang-t, ha ugyan az lenne vele a helyzet.
Szóval én a többi bijuu nem használatát azzal magyarázom, hogy logikailag is úgy lett felépítve az összes eddigi harc, hogy nem szorul rájuk, vagy nem tudnának segíteni.
Sasuke esetében itt pl. Isshikinél használhatna Susano'o-t pajzsnak, ahogy a Raikage ellen. Hogy miért nem tette na ez jó kérdés és szerintem itt ezt a kérdést fel is kell tenni.
Ő is kétség kívül kapott erőt a Sennintől, volt pl. feketés chidorija, de biztos volt más ereje is, csupán leginkább Naruto-nál volt szembetűnőbb. Szerintem annak az erőnek köszönhetően volt képes rengetegszer használni a helycserét, majd a végén egyszerre irányítani a hihetetlenül sok chakrával rendelkező bijuukat. Ma már, hogy a sennintől kapott erő elfogyott, hiába van Rinneganja, nem lenne rá képes.
A rinnegan erejét sem használja, csak a hely cserélgetés: Erre annyit írok, hogy csak 1 Rinneganja van, lehet nem is képes a 6 erőre mind. Eddig összesen a Bansho Tenin-t, és a Chibakut használta, nem tudjuk, hogy a többire képes-e, valószínűleg igen, de egy Isshiki féle ellenfelet csak úgy el Shinra Tenseiezni azért elég béna lenne. Pain se tudta Naruto ellen használni már, amikor Kyuubi tombolásba volt, Isshikire se hatna szerintem. A többi 3 erő, a mechanikus fegyverek, az idézés és az újjáélesztés. Ezeknek mi hasznuk lenne? semmi.
Naruto a Sasuke harc során Kurama által gyűjtött erőt, nem saját maga által. Kérdezd meg Kuramát miért nem gyűjt megint. Valószínűleg azért, mert nem azzal van gondjuk, hogy nincs elég chakra, hanem az, hogy nem tudják mit csináljanak Isshiki ellen, mert mindent lekicsinyít, aztán amikor szorulna a bili a semmiből megidézi azokat a kockákat. Látszólag taijutsura is védve van, egyből gyógyulhat is.
A genjutsu-t várnám én is, szerintem azzal még lehetne alkotni. Lehet látunk is majd.
"Márpedig ami nincs benne a mangában, az filler":
Akkor élj így nyugodtan, ezzel az állítással. A sztori nem csak úgy tud előre haladni, hogy nem térünk ki, egyes karakterek fejlődésére, személyfejlődésre stb. Urashikit is le kellett győzni és az a történetszál teljesek OK volt úgy. Minndenki örült és nosztalgiázott.
Az Ohnoki-s történetszál is simán jó és nézhető volt, egy kis karakterfejlődés.
De nem is baj Kerlon. Azt javaslom, hogy ne nézd a Boruto-t, csak azt a 10-15 részt, ami Manga alapján volt megírva. Aztán ha a mangában majd találkozol olyan dologgal, ami az anime canon szerint történt, vagy volt, akkor magadra vess, hogy "de hát az filler, akkor mit keres ez itt". Utalok itt az osztályfelelősre pl. akit fillerkarakternek írtál le.
Mivel nem nézek sok animét, ezért nem tudom, hogy más animék esetében is létezik-e az anime canon fogalom, de tulajdonképpen nem is számít. Az anime sztorijának és a manga sztorijának írója egy és ugyanaz a személy. A stúdió által hivatalosan canonnak vannak tekintve ezek a részek, csak épp nem sima canon-nak, hanem felvették ezt a megkülönböztetést.
Havi megjelenésű a manga igen, 45 oldallal. Annó pedig 18 oldal volt hetente. Ha azt nézzük, jelenleg havi szinten durván 3 hétnek megfelelő anyag jön ki, a 4. meg megy a levesbe.
Annyival nem lassabb.
Még jó, hogy Urashiki nem érzi meg a Kirint, elvégre fényévekkel erősebb ellenfélről van szó, mint Itachi ...
DereX Hogy lenne már nagyobb Kurama teljes ereje + Sennin forma, mint a SO6P Senjutsu, amikor mindegyik Bijuu chakráját vegyíti? Egy kicsit gondold át ezt az állításodat, mert oltára nagy hülyeség.
Kerlon írta:
Az ugye nem zavar, hogy Kaguya félholtra verte Isshiki-t?Tudod, az a Kaguya, akit az a 2 halandó ember lepecsételt. Egyértelmű, hogy Kaguya legalább egy szinten volt Isshiki-vel. Eltelt pár év, ha Naruto nem is, de Sasuke folyamatosan harcolt és gondolom erősebb is lett azóta. Most pedig egyszerűen hozzá sem tud érni Isshiki-hez. Na ne nevettess!
Ez olyan volt, mint mikor Naruto megtámadta Kakashi-t a csengős teszt alatt a sorozat elején. Mond meg nekem, ha ilyen erőkülönbség van kettejük között, akkor mégis ki a fene fogja őt legyőzni?
de nem volt kifejtve teljesen. Folyamat harcol Sasuke. Kivel is ? Tudomásom szerint Kinshikivel harcolt előtte meg Chinoval meg azzal a pár bohóccal azon az illegális rendezvényen. Mit ne mondjak tényleg folyamatos harc igazad van
DereX: Köszi, örülök, hogy van aki hasonlóan látja a dolgokat.
Jaeger: Jogos, bár az, ha valakik állandóan mindenre szinte ugyan azt a negatív véleményt szajkózzák, és kb mindenkit leszólnak akik megpróbálják érvekkel alátámasztva kétségbe vonni az állításaikat, nem hinném, hogy építik a fórumot, de nyilván ez is csak az én meglátásom.
Borutora visszatérve, szerintem jelenleg mind a manga mind az anime jól áll, és jó a kapcsolat köztük, valószínűleg most történnek majd a mangában olyan dolgok amik viszonylag direkt vezetnek majd az első részben látottakhoz. Amúgy nekem van egy olyan gondolatom, hogy Boruto a dojutsu-jával fogja majd Kinshiki erejét/tudatát kordában tartani.
DereX írta:
mert moderátori tevékenység benne nulla, hagyják összevissza hülyeségeket írni, mint 2-3 éve, akkor se történt semmi, azóta se fejlődött.
De akkor sem a saját elképzeléseink szerint moderálunk, hanem egy szabályzat alapján.
DereX: Amit biztosan tudunk:
-A Rikudo Sennin féle Senjutsu, vagy SO6P forma azt akkor tudja elérni valaki, ha birtokában van mindegyik Bijuu-nak a chakrája. Naruto a hiányzó Bijuuknak a chakráját Obitotól kapta meg. Ha az nincs, akkor nem tudta volna a SO6P formát elérni.
Sasuke esete:
Félholt volt, jött Kabuto, de már korábban maga az Edo Hashirama is adott neki a saját erejéből, aztán a konkrét löketet Kabuto adhatta, aki tele tolta Hashirama sejtekkel őt, így meggyógyítva. Továbbra is tartom magam ahhoz, hogy így ébresztette fel azonnal a Rinnegant, és a sennin csak meggyorsította azt.
Igen, Ashura és Indra chakrája kell hozzá, Indra erejével alapból rendelkezik, Hashirama által meg Ashura erejével is...
Ahogy Madara is, még sem találkozott konkrétan Ashurával, vagy a senninnel, szóval ez a magyarázat ott elbukik Kerlon, amit írtál és inkább ez tűnik értelmesnek amit én írok.
Ma már, hogy a sennintől kapott erő elfogyott, hiába van Rinneganja, nem lenne rá képes.
Eddig összesen a Bansho Tenin-t, és a Chibakut használta, nem tudjuk, hogy a többire képes-e
"Márpedig ami nincs benne a mangában, az filler":
Akkor élj így nyugodtan, ezzel az állítással. A sztori nem csak úgy tud előre haladni, hogy nem térünk ki, egyes karakterek fejlődésére, személyfejlődésre stb. Urashikit is le kellett győzni és az a történetszál teljesek OK volt úgy. Minndenki örült és nosztalgiázott.
Az Ohnoki-s történetszál is simán jó és nézhető volt, egy kis karakterfejlődés.
De nem is baj Kerlon. Azt javaslom, hogy ne nézd a Boruto-t, csak azt a 10-15 részt, ami Manga alapján volt megírva. Aztán ha a mangában majd találkozol olyan dologgal, ami az anime canon szerint történt, vagy volt, akkor magadra vess, hogy "de hát az filler, akkor mit keres ez itt". Utalok itt az osztályfelelősre pl. akit fillerkarakternek írtál le.
Mivel nem nézek sok animét, ezért nem tudom, hogy más animék esetében is létezik-e az anime canon fogalom, de tulajdonképpen nem is számít. Az anime sztorijának és a manga sztorijának írója egy és ugyanaz a személy. A stúdió által hivatalosan canonnak vannak tekintve ezek a részek, csak épp nem sima canon-nak, hanem felvették ezt a megkülönböztetést.
Havi megjelenésű a manga igen, 45 oldallal. Annó pedig 18 oldal volt hetente. Ha azt nézzük, jelenleg havi szinten durván 3 hétnek megfelelő anyag jön ki, a 4. meg megy a levesbe.
Annyival nem lassabb.
Még jó, hogy Urashiki nem érzi meg a Kirint, elvégre fényévekkel erősebb ellenfélről van szó, mint Itachi ...
Szerintem itt meg neked kéne átgondolnod a dolgokat.
Nincs konkrét információ arról, hogy a tízfarkú ereje hogyan oszlik meg az egyes bijuuk között.
Most viszont, hogy már a teljes Kurama benne van, gyakorlatilag jóval erősebbnek kell lennie az AKKORI SO6P erőtől is, mint korábban.
"Kaguya félholtra verte Isshikit": Kaguyának más ereje volt, mint most Naruto és Sasuke-nak. Gondolj csak a dimenziók közötti gyors járásokra, azzal az erővel szerintem simán megtudnák ők is lepni Isshikit. Ráadásul azonnal rohasztó rodjai is voltak, egyszóval sokkal erősebb és kézenfekvőbb technikái voltak Isshiki ellen, amik nem is feltétlenül ninjutsuk.
Sasuke és Naruto sose volt erősebb együtt Kaguyánál, csupán Kaguya harcbéli nem járatosságát használták ki ellene és ezért sikerült nyerniük.
Illetve ott volt még azért egy Kakashi, Obito meg Sakura is, akik ha sokat nem is, de segíthettek a kimerítésében.
Tapion-sama: Az, hogy goku rendszeresen olyan hozzászólásokat generál aminek nincs tartalma, mert előtte valaki más pont ugyanazt leírta, az már több éves vita, te is jól tudod és nem én találom ki. Ahogy azt sem, hogy azóta is összefüggéstelen, helyesírási hibáktól hemzsegő hozzászólásokat ír, lényegében csak növelve az egyébként sem kicsi hozzászólásainak számát. Van jó pár ember aki pont miatta elment erről az oldalról. Én nem leszek moderátor, és nem vagyok önjelölt moderátor sem. Az, hogy felhívom arra a figyelmet, hogy szerintem bizonyos hozzászólásokat nem kellene kiengedni, az nem egyenlő a moderátor léttel.
A legutóbb sok fórumozó akadt ki rá, többen kérték egyszerre, hogy legyen csinálva valami változás. Akkor állítólag el lett vele beszélgetve privát üzenetben, hogy majd változtat rajta. Azóta se változtatott semmin. Egy "hogyan fogalmazzunk" könyvet azóta sem olvasott el.
Nem akarom az egész hozzászólást ezzel telerakni, de ha nem csináltok vele semmit, nem lesznek konkrétabbak a hozzászólások szabályai, akkor csak több ember fogja úgy érezni, hogy felesleges leírnia a saját véleményeit. Hiszen még azzal is problémája volt neki, hogy a "Boruto anime" topicban az anime és manga közti addig lement spoilermentes összehasonlításba belementnük páran, mondván, hogy az a topic arra való, hogy csak az adott heti részt véleményezd. Végül is ő a topic létrehozója, ő alkotja annak szabályait, csak akkor illett volna ezt beleírnia.
Kerlon:
Lényegében azt írod az összes állításomra, hogy csak feltételezek, nem bizonyított semmi, csak teória. Még akkor is, ha logikusak, de csak teóriák. Majd te pontosan ugyanazokkal próbálsz magyarázni. Beleraksz pár mangapanelt, de azok sem fogják a te állításodat megerősíteni. Haladjunk akkor sorjában.
A Rikudo Sennin féle Senjutsu, vagy SO6P forma azt akkor tudja elérni valaki, ha birtokában van mindegyik Bijuu-nak a chakrája
Azt, hogy Hashirama mit adott neki, szintén nem tudjuk, mert nem lett megmagyarázva, szóval csak találgatni tudunk. Kabuto csak szimplán meggyógyította őt, nem adott neki semmilyen sejteket.
Lehet, hogy te logikusnak találod a saját állításaidat, de az én szemszögemből egyáltalán nem azok.
Ez a mondat így önmagában soha nem hangzott el, csak általad. Az, hogy Naruto abban a módban volt miután újjáélesztették nem bizonyított, hogy emiatt lenne.
Éppenséggel pont engem igazol az, hogy ugyan rendelkezik a 9 bijuu erejével, igaz abból 8 esetén csak kis parányi erőkről beszélünk, még sem képes rá. Hogy lehet az, hogy csak addig volt rá képes, míg el nem fogyott a Senjutsu, amit a Sennintől kapott?
Ha már annyira szereted a paneleket berakni magyarázatként, akkor itt van egy: https://naruto-ku...
A te általad berakottak eddig semmit nem bizonyítottak az állításaiddal, ez viszont engem igazol. Önmagában nem kell feltétlenül teljesen testszín változáson átesnie, hiszen valószínűleg csak kevés sejtet ültetett belé, leginkább az orvosi technikáira támaszkodott. De a tény, hogy beültetett és kapott az fix.
Madara képét berakni ide nettó hülyeség, hiszen Kabuto felturbózta azt. Ő csak egy húsdarabkát tépett ki amit épített be, és attól nem emlékszem, hogy bárhol megváltozott volna a teste. Kabuto volt az, aki megcsinálta vele ugyanazt, mint Orochimaru Danzo-val.
Én továbbra is maradok azon a véleményen, hogy Hashirama akár a saját chakráját adta neki, Kabuto konkrét sejteket, Rikudou csak felgyorsíthatta a kifejlődést azáltal, hogy a saját chakráját konkrétan odaadta.
A Boruto animét nem feltétlenül a manga alapján készítik. A manga és az anime két külön idősíkon fut. Amikor az anime rátér a mangára, akkor pedig kiegészítő történetekkel ölei fel a mangában látottakat. Ez így volt eddig mindig.
Az, hogy a történet hogy halad, melyik az amelyik gyorsabb stb. Nettó baromság ezt felhozni. A manga is tele van olyan fejezettel, ahol a sztori alig halad. Most amikor Isshiki ellen harcolnak, akkor persze, hogy van érdeklődés, de a Tentou-s arc ugyanúgy tekinthető lenne akkor fillernek. Még sem az miért? Mert egy kis karakterfejlődés van benne.
Ugyanúgy, ahogy az animében is.
Az anime történései canon. Kész, pont. Mivel annak tekintik, ezért ami az animében történik, előbb utóbb lesz ráhatása.
Pl. Urashiki sem halt meg, csak eltünt, lehet később a mangában tűnik fel. Boruto Jougan szeme anime-only jelenleg. Az, hogy Boro harcban volt ott egy szeme... Aztán a színes panelon az Byakugannak volt mutatva, pedig akkor már régen tudtuk, hogy Borutonak egyedi szemképessége van. Lehet az a Momoshikis forma Byakugannal volt. nem tudhatjuk meg addig, amíg le nem megy animében is. De akkor az általad írt elvek alapján a Jougan nem is fog feltűnni a mangában. goku legnagyobb bánatára.
Most minek jössz a manga oldalainak számával, mikor én is leírtam, hogy kevesebb, de ha elosztod heti megjelenésre, akkor a 4 hétből mindig kb. 1 az ami kiesik és az nem egy olyan hú de nagy probléma.
Akkor értenék veled egyet, ha ugyanúgy csak 18 oldal lenne havonta.
Nem is értem, hogy ez a Kirin dolog nálad teljesen megölte az adott rész élvezhetőségét?
Bijuuk ereje: Minek hozod fel azt, hogy Naruto már a sorozat elején is több ezer klónra volt képes, mikor a bijuukhoz ahhoz nincs ennek semmi köze? Ráadásul a konkrét vitához pedig pláne nincs.
Kurama már többször is megjegyezte, hogy a farkak számát illetően ő a legerősebb.
Az általam matematikailag kifejezett erősorrend csak TEÓRIA, de valamilyen féle megkülönböztetés van, mert Rikudou nem egyenlően osztotta szét a chakrát.
Most pl. az jutott eszembe, hogy amikor Naruto tombolt a kilencfarkú módban, mindig akkor lett egyel több farka, amikor egyre több chakra jött ki.
Ez alapján Rikudou úgy oszthatta szét, hogy eleinte egy kevés, ami csak 1 farkat jelent, ettől kiindulva a 9-ig, ami már majdnem a tízfarkú. Szerintem Kurama egymaga kitudna állni a 8 másik bijuu ellen, sőt tovább megyek, erősebb is nálunk, több chakrával rendelkezik.
Az egyetlen ok amiért veszítene az a csapatmunka, meg a lélekszámbeli fölény.
Egyébként valamit nagyon félreértelmeztél, mert én nem azt vitatom, hogy a háborúban látott Kurama mód vs. SO6P mód közül a Kurama mód lenne erősebb.
Én azt írtam, hogy a jelenlegi TELJES KURAMA mód erősebb a HÁBORÚS SO6P módtól.
Ha jelenleg képes lenne rá a teljes Kuramával... Akkor nyilván még erősebb lenne.
Szerintem az az SO6P forma, azaz Sage of the Six Path forma az a Sennintől kapott Senjutsu forma lesz. Ahogy a Tenseigannak is egy Sage formája volt. Tehát szerintem logikusan felvezetve köze nincs a 9 bijuunak hozzá. A Tenseigannal is volt truthseeker orbja Tonerinek, stb. Én azt annak az Otsutsuki Senjutsu erő palástnak nevezném inkább, amiből Naruto kapott ideiglenesen.
Ez megint engem igazol ..
Kaguya technikái kézenfekvőbbek. Kész pont. Az a rod, ami elrohaszt még ha le is kicsinyíti akkor is mintha egy Shino minibogár lenne behatol a testbe és onnantól kezdve szétterjed.
Valószínűleg ezt valahogy ki kellett védenie.
Én a dimenzió közti gyors ugrálásnál azt értettem, hogy kinyújtja a kezét és Isshiki háta mögött nyíl egy másik portál.
Ahhoz azért nem kell annyi erő.
Mintha említve lett volna, hogy Kaguya nem jártass a harcban, talán pont fekete Zetsu mondta. Nem tudom ezt az állítást most bizonyítani. Kaguya nem sok mindenkivel harcolhatott. Nem bánt jól a chakrával sem, Zetsunak kellett irányítania őt.
Számomra pedig a te állításaid nem relevánsak.
A részlet a mangából is ezt sugallja, amit linkeltem az elősző posztomban : "Most már minden Bijuu chakrájából van a testedben, Naruto!" Nyilvánvaló, hogy valamihez kell a Bijuuk charája.
Mi igazol téged? Amig Naruto a saját szájával nem állítja azt a mangában, hogy már nem tudja felvenni a SO6P formát, addig sosem lesz igazad.
Már hogyne lenne köze hozzá. A Bijuuk chakra szintjéről beszélünk. Azért hoztam fel, hogy szemléltessem azt, hogy Naruto már fiatal korában iszonyatosan sok chakrával rendelkezett. A sok évnyi edzéssel ez még tovább nőtt. Na most, ha valaki olyat veszel alapul, aki már eleve roppant sok energiával rendelkezik és még hozzá adod a Kyuubi chakráját is, persze hogy iszonyatosan erősnek tűnik az illető. Bee csak egy átlagos ember, semmilyen különleges képességgel. Egyértelmű, hogy sohasem fogja erőben utolérni "Uzumaki" Naruto-t, aki a vérvonalából fakadóan óriási chakra készlettel rendelkezik. Hidd el, ha "Sarutobi" Naruto lenne, nem "Uzumaki, akkor közel sem lenne ilyen erős a 9 farkúval.
Aki itt félre értelmez valamit, az te vagy. A HÁBORÚS SO6P mód - ahogy te hívod - ugyanúgy magába foglalja Kurama mindkét felének a chakráját. Ott van a képen, amit beszúrtam olvasd el. Lehet, hogy nincs nála a Kyuubi összes chakrája, de a többi Bijuuéból van neki.
Te ezt honnan veszed, hogy nem jár szemmel látható változással? Mind Maradán, mind pedig Obito-n testi elváltozásokat okozott.
Mondom neked újra, ami nincs a mangában, az soha nem lesz canon.
Így van, a Jougan is filler egyelőre, mert nem tértek ki rá a mangában. Ezért is mondom, hogy az anime csak bekavar ilyen téren. Feszegetik itt a határokat Boruto szemével, de nem mernek semmilyen konkrétumot állítani, mert a manga nem tett róla említést még.
Ha Urashiki-t canon-ként akarnák kezelni, akkor már régen behozták volna a mangában is. Jelenleg Isshiki a legnagyobb probléma. Viszont, ha őt legyőzik, akkor Urashiki már könnyű falat lesz.
Az, hogy te annak hívod, miért igazolna téged? Madara azután ébresztette fel a SO6P formát, hogy a Juubi Jinchuuriki-je lett. Ő azáltál érte el, hogy megszerezte mind a 9 Bijuu chakráját és nem Rikudo Sennintől kapta. Obito sem Hagoromotól kapta, hanem ugyan olyan módon érte el, mint Madara.Naruto verziója nyilván gyengébb valamivel, mert benne nincs is meg az összes Bijuu chakra.
Semmivel sem kézenfekvőbbek. Ha Kaguya neki lövi Isshiki-nek a csonthamut, akkor ugyanúgy magát is le tudja kicsinyíteni, hogy elkerülje. Másrészről meg, simán ki lehet kerülni. Csak ugye amikor Kaguya használta, éppen a nagy gravitációjú dimenzióban tartózkodtak, ami lelassította a mozgásukat.
Kétlem, hogy Kurama arra célzott volna, hogy most már előjöhetsz az SO6P formával. Inkább arra, hogy mindegyiktől kérhet segítséget egy-egy jutsuhoz, amit meg is tett számtalanszor.
A sennintől a Senjutsu-t kapta meg és szerintem annak a Senjutsunak a manifesztációját láttuk a Kyuubi móddal keveredni, ebből lett az SO6P mód.
Miután a Senjutsu elfogyott, Naruto nem volt képes többé abba a módba menni.
Hogy tényleg Senjutsu miatt nézett ki úgy, engem igazol Toneri Sage kinézete, köze nem volt a bijuukhoz, a Tenseigan adta neki a truthseeker orbokat és a Senjutsu erő amivel rendelkeznek az Otsutsukik.
Akkor nem sikerült ezt sem megértened, sebaj, erre is van mangaoldal ami engem igazol.
Nem Naruto erejéről volt szó ott, amikor összebarátkozott a Kyuubival. Narutonak köze nem volt ahhoz az erőhöz, amit ott összerakott akkor.
De itt az oldal, ahol a nyolcfarkú ezt meg is jegyzi:
https://naruto-ku...
A Kyuubi ereje nevetségesen erős volt a másik 6 bijuu ellen.
A háborúban Naruto nem rendelkezett Kurama mindkét felével, így az az SO6P mód amire te célzol az csak a sima fél Kurama + a Senjutsu cloak, amik nem hiszem, hogy erősebbek lennének a teljes Kurama módtól. Ha Kurama egyik fele képes elnyomni 6 másik bijuu-t, akkor nekem ne mond azt, hogy az a 8 töredéknyi erő + a fél ereje lenyomná a TELJES Kurama módot. Ez nettó hülyeség
Legyél szives ne csak a sorok között olvasni.
Kabuto a sejteket Sasuke testébe ültette, belülre, nem pedig kívülre a bőrbe.
Ezért nem látszik rajta.
A sejteket beültette, ott írta. Ne próbáld kiforgatni a szavakat, hogy a sejtek gyógyító erejét használta csak fel. Konkrétan belé ültethette.
Obito-nak fél teste Hashirama sejtekből áll, Madarának a mellkasára, Danzo-nak pedig a vállára lett operálva a Hashirama sejt.
Sasuke meg nagy valószínűséggel nem a bőrére, hanem a szervezetébe, a véráramba, a saját DNS-ébe kaphatta. Ezért nem látszik rajta fehéresedés.
Az, hogy nem úgy írta konkrétan, hogy a sejteket belé ültette, hanem hogy felhasználta... Csak az köt bele ilyenbe, aki minden ilyen dolognál nem akarja elfogadni, hogy nem neki van igaza. Máskülönben minek mondta volna Kabuto, hogy felhasználta a sejteket, ha nem azért, mert belé ültette?
Erre nem is akarok inkább írni semmit. Azt hittem veled lehet értelmesen vitatkozni. Jössz ezzel a mantrával, hogy filler, holott a stúdió is canonként hivatkozik rá és simán lehet majd a mangára is kihatása, elvégre egy az írója mindkettőnek. Lényegtelen, élj ebben a hitben, hogy az anime teljesen filler.
A nézők többi 80%-a meg megtartja inkább canon-nak ezeket.
A juubi annyival kivétel, hogy a 9 bijuu chakra mellett a Gedo Mazou is benne van, ami mint később kiderült nem csak a tízfarkú teste, de Kaguya teste, ereje is, hiszen eggyé vált vele. Ráadásul a Senjutsu az tiszta természeti energián alapul, Kurama meg is jegyezte, hogy a tízfarkú az az egész egy nagy energia halmaz, természeti energia. Szerintem az önmagában ez adhatja ki a Senjutsu erőt, ezért láttad Obitón és Madarán is a jeleket.
Lényegtelen, hogy hol használja a rodokat. Használhatja őket egy normális dimenzióban is. A mangában amikor Amado elmesélte, nekem eléggé hátbatámadásosnak tűnt az a jelenet. De ha rendesen harcoltak is, továbbra is állítom, hogy Kaguya képességei összességében sokkal kézenfekvőbbek Isshiki ellen, mint Naruto és Sasuke képességei.
Kaguya képes volt egy csomó öklöt létrehozni, az nem is fizikai ninjutsu, azt nem tudta volna lekicsinyíteni szerintem. Vagy játszhatott volna a portálokkal, stb. nagyon nem is ismerjük az ő képességeit, mert túl sokat nem mutatott meg belőle.
Az a vicc Kerlon, hogy a most ide berakott panel engem igazol.
Ahogy Madara megemlíti, hogy az egyikük rendelkezik a 6 út Senjutsujával és egyből a hátára utal, hogy a Senjutsu az, ami miatt megjelent a hátán azok a jelek.
Részletezzük mi is a Senjutsu. A Senjutsu a természeti energia amivel Naruto is rendelkezik, de feltehetőleg közel sem olyan erős, mint az a Senjutsu, amit kapott.
A wikipédia (noha ez számodra biztos a darkwebbel egyenértékű) ezt a leírást tartalmazza:
Egyáltalán nem igazol téged. Ezen csak arról van szó, hogy a Kyuubi ereje elég volt arra, hogy egy megfelelő szögben elsütött támadással el tudta téríteni a többi Bijuu lövedékét. Ez csak fizika, semmi más.
De igen is rendelkezett Kurama mindkét felével. Ugye ami alapból benne volt, azt Madara kiszívta belőle, de így megkapta a másik felét, ami az apjába volt pecsételve. Ezután Obito szívott a Madarában lévő Kyuubi chakrájából, ami ugye eleve Narutoban volt. Így Kurama mind a két felének nála volt a chakrája, még ha nem is a teljes.
Már visszább írtam, hogy nem nyomta le a másik 6 Bijuu-t, csak eltérítette a lövedéküket.
"Te mentetted meg Sasukét?"
- "Igen... Az orvosi ninjutsum, és Hashirama oly sokáig tanulmányozott sejtjeinek segítségével..."
Te ebben hol olvasol olyat, hogy az első Hokage sejtjeit belé ültette?
Madara és Danzo esetében pedig beültették az első hokage sejtjeit, ezért lett rajtuk látható jele.
Megint csak kérdezem: Ezt a bőrbe beültetést meg amúgy is honnan vetted? Ha egyszer implantálsz valamit valakibe, akkor az BENNE van. Teljesen mindegy, hogy a kislábujjába, vagy a homlokárba ülteted be. Mivel idegen eredetű, ezért nyomot hagy.
Ha már ennyire bele akarsz menni ebbe a véráramba, akkor ne felejtsd el Kabuto-t. Ő Orochimaru vérét infúziózta be magának és a bal karján pikkelyek jöttek elő.
Az, hogy LEHET kihatása, az még nem jelenti azt, hogy jelenleg is VAN. Ameddig nem jelenik meg Urashiki a mangában, addig úgysem lesz canon. Ha mégis megjelenik, akkor emelem kalapom és szeretettel üdvözlöm a canon történetszálban.
A Gedo Mazo nem más, mint a Juubi "üres burka", tehát mikor a Bijuu chakrák nincsenek benne. Amikor pedig ott vannak, akkor átalakul a Szent Fává, ami a végső formája.
Hogy lenne már a Gedo Mazo Kaguya teste? Kaguya egy Otsutsuki, neki van hús-vér teste.
Hogy kézenfekvőbbek-e azt nem tudjuk, mert nem láttuk a harcukat. Viszont azt ne felejtsd el, hogy nem tudott felülkerekedni Naruton és Sasukén, amikor mind a ketten együtt voltak. Viszont Isshiki leiskolázta mindkettejüket. Ebből is indult ki az egész vita, hogy nagyon le vannak gyengítve mind a ketten.
Egyáltalán nem igazol téged. Csak Madara figyel fel rá, hogy mind a ketten megszerezték Rikudo Sennin erejét, ami ugye 2 részből áll.
Részletezzük mi is a Senjutsu. A Senjutsu a természeti energia amivel Naruto is rendelkezik, de feltehetőleg közel sem olyan erős, mint az a Senjutsu, amit kapott.
A wikipédia (noha ez számodra biztos a darkwebbel egyenértékű) ezt a leírást tartalmazza:
Six Path Senjutsu
No nekem ebből úgy jön le, hogy Naruto akinek Hagoromo átadta saját Senjutsuját, így volt képes arra a formára. Miután az elfogyott, nem tudott többé abba a formába lépni.
Sasuke harcnál már csak 3 labdája volt, utána már azok is elfogyhattak.
Hamurának is volt. Volt Truthseeker orbjai is, stb. Volt benne bijuu? nem.
Tonerit azért keverem ide, mert az is egyféle mód, aminél megjelennek a truthseeker gömbök. Még sincsenek bijuuk benne. Különös nem?
Valahogy még is több példát tudok felhozni arra, hogy a Senjutsu miatt volt neki a hátán az a 9 tomoe és a Rinnegan szerű jel és te azóta is csak a 9 bijuu-ra hivatkozol. A mostani panel is Madara szerint is a Senjutsu miatt történt.
Szerintem már repülni sem tud Naruto, legalább is nem emlékszem arra, hogy azóta repült volna. Az is a Six Path Senjutsunak köszönhető volt.
Jólenne, ha Rikudou-sennin-nek csak a szemei és a Senjutsuja lenne az ereje. A valóság viszont nem így van. Rikudou-sennin-nek saját chakrája is van, amit az anyjától kapott születését követően.
Páran azt gondolják, hogy a Senjutsu erejét felezte meg és az egyik felét Naruto-nak, a másikat Sasukének adta. Így ébresztve fel a Rinnegant. Szerintem ez hamis meglátás. Egyrészt azért, mert a Rinneganhoz Hagoromo saját chakrájára van szükség, a Rinnegant már akkor felébresztette, amikor még nem harcolt az anyjával.
Az ő chakrájának két fele pedig a két fia.
Vélhetően a saját chakráját adta át, így felgyorsítva a Rinnegan kifejlődését. Azzal, hogy az erő elfogyott még nem jelenti azt, hogy a Rinnegannak is elkéne tűnnie, hiszen Sasuke kapott Hashirama sejteket. Ha utánaolvasok a neten, mindenhol azt látom, hogy ezt mindenki beültetésnek veszi és nem csak sima segítségnek.
Ott arról volt szó, hogy a 6 bijuu által létrehozott bijuudama-val megegyező erejűt volt képes összehozni, pusztán a FÉL Kurama, ráadásul még úgy is tudta célozni, hogy kicsit felfelé lője, hogy ne okozzon akkora természeti csapást.
Fura, hogy ezt is meg kell magyarázni, hogy hogyan értettem.
Egyáltalán nem igazol téged. Csak Madara figyel fel rá, hogy mind a ketten megszerezték Rikudo Sennin erejét, ami ugye 2 részből áll.
[quote]Részletezzük mi is a Senjutsu. A Senjutsu a természeti energia amivel Naruto is rendelkezik, de feltehetőleg közel sem olyan erős, mint az a Senjutsu, amit kapott.
A wikipédia (noha ez számodra biztos a darkwebbel egyenértékű) ezt a leírást tartalmazza:
Six Path Senjutsu
No nekem ebből úgy jön le, hogy Naruto akinek Hagoromo átadta saját Senjutsuját, így volt képes arra a formára. Miután az elfogyott, nem tudott többé abba a formába lépni.
Sasuke harcnál már csak 3 labdája volt, utána már azok is elfogyhattak.
Hamurának is volt. Volt Truthseeker orbjai is, stb. Volt benne bijuu? nem.
Tonerit azért keverem ide, mert az is egyféle mód, aminél megjelennek a truthseeker gömbök. Még sincsenek bijuuk benne. Különös nem?
Valahogy még is több példát tudok felhozni arra, hogy a Senjutsu miatt volt neki a hátán az a 9 tomoe és a Rinnegan szerű jel és te azóta is csak a 9 bijuu-ra hivatkozol. A mostani panel is Madara szerint is a Senjutsu miatt történt.
Szerintem már repülni sem tud Naruto, legalább is nem emlékszem arra, hogy azóta repült volna. Az is a Six Path Senjutsunak köszönhető volt.
Jólenne, ha Rikudou-sennin-nek csak a szemei és a Senjutsuja lenne az ereje. A valóság viszont nem így van. Rikudou-sennin-nek saját chakrája is van, amit az anyjától kapott születését követően.
Páran azt gondolják, hogy a Senjutsu erejét felezte meg és az egyik felét Naruto-nak, a másikat Sasukének adta. Így ébresztve fel a Rinnegant. Szerintem ez hamis meglátás. Egyrészt azért, mert a Rinneganhoz Hagoromo saját chakrájára van szükség, a Rinnegant már akkor felébresztette, amikor még nem harcolt az anyjával.
Az ő chakrájának két fele pedig a két fia.
Vélhetően a saját chakráját adta át, így felgyorsítva a Rinnegan kifejlődését. Azzal, hogy az erő elfogyott még nem jelenti azt, hogy a Rinnegannak is elkéne tűnnie, hiszen Sasuke kapott Hashirama sejteket. Ha utánaolvasok a neten, mindenhol azt látom, hogy ezt mindenki beültetésnek veszi és nem csak sima segítségnek.
Ott arról volt szó, hogy a 6 bijuu által létrehozott bijuudama-val megegyező erejűt volt képes összehozni, pusztán a FÉL Kurama, ráadásul még úgy is tudta célozni, hogy kicsit felfelé lője, hogy ne okozzon akkora természeti csapást.
Fura, hogy ezt is meg kell magyarázni, hogy hogyan értettem.
Ugye ezt az egészet csak egy jó nagy poénnak szánod?
Ugye nem kell megmagyaráznom azt, hogy a HÁBORÚBAN Naruto EGYIDŐBEN, csak a Kyuubi EGYIK FELÉVEL rendelkezett, soha nem volt nála mindkét fél, csak miután véget ért Sasukével a harca.
Obito nem szívott a Madarában lévő Kyuubitól, csak az egyfarkú és nyolcfarkúból szívott, hiszen a Kyuubi másik fele nála volt épp. Határozottan emlékszem, hogy csak e két bijuuból szívott.
Itt arról van szó, hogy egy ugyanakkora erejű bijuudamát képes volt létrehozni úgy, hogy a másikat 6 bijuu csinálta...
Köztudottan maguknak a sejteknek nagyfokú gyógyító hatása is van. Vélhetően, sőt eléggé biztos vagyok abban, hogy beleültette. De korábban már alapból kapott chakrát is
Az egyiknek a mellkasába, a másiknak a karjára lett ültetve, nem konkrétan a szervezetükbe, ezért volt szemmel látható.
Itt viszont egy kicsit, sőt eléggé rosszul gondolod. Abban igazad van, hogy a konkrét szervezetébe is bekerül, ugyanakkor a beültetés helye az örökre megmarad. Ha valakinek a vérébe ültetik be ott te kívülről nem fogod látni.
Ez ugyanolyan, mint az allergiatesztek is. A kezeden a bőröd segítsévégel tesztelik, hogy allergiás vagy-e valamire, de ha végül be is igazolódik, egy allergia nem feltétlenül fog börkiütést, vagy szemmel látható elváltozást okozni.
Tudom, hogy ez nem tartozik ide, de orvosi szempontból azért csak számít az és látható, hogy hová ültetsz be valamit.
Azért az is számít, hogy mennyit ültetsz be.
Nem szeretnék beleszólni kettőtök jó kis kisregényíró vitájába, de ez a Borutó manga fórum. Kezdtek már nagyon csak a Narutóra koncentrálni. Mert ahogy beleolvasok csak Narutó meg Sasuke megy.
A Borutó meg kezd kimarad nem?
Amúgy én pl nem is igen olvasom már a kisregényeiteket. Jól érveltek, de úgyse tudjátok meggyőzni egymást.
Pedig Kerlon és Derex csak azt próbálja megfejteni, hogy Narutót és Sasukét miért, mennyire, honnan és ugyan minek butították le annyira, ami már nevetséges.
Egyébként volt egy olyan kérdés, hogy miért nem hagyták 2-3 évet futni a mangát, mielőtt belevágtak az animébe. Na pont ezért, mert akkor kibukott volna, mennyire nem áll meg a saját lában, így meg van belőle bevétel.
Papirtigriske
Egyetértek veled, egyértelműen anyagi okai voltak az anonnali folytatásnak. Szerintem még az sem lett volna rossz ötlet tőlük, ha 2-3 mozifilmmel tartják fent a hype-ot addig és hagynak időt a mangának kibontakozni. Biztos vagyok benne, hogy egy Sasuke témájú mozifilm nagy sikert aratott volna a rajongók körében. A filmhez kapcsolódó ajándéktárgyakkal, meg limitált kiadású dolgokkal lehetett volna igazán nagyot szakítani.
| Ugrás a fórumra: |
