Nem igazán értem, hogy miért akadt ki mindenki rá ennyire ebben az évadban. Mármint én örülök neki, hogy az emberek lassan felismerik, hogy nem (legalábbis nekem biztosan nem) az a tökéletes személy, amilyennek megpróbálták beállítani, sőt, ellenkezőleg, hajlamos az őrültségre, kegyetlenségre, és legfőképpen rettentően arrogáns, valamint teljesen tudatlan és felkészületlen, de azt nem teljesen értem, hogy miért most. (Ill. persze, hogy értem, most került át a főjátéktérre, azok mellé a karakterek mellé, akik már sokat bizonyítottak, és most lett szembetűnő pl. az alaptalansága.) Mert igen, kegyetlen volt most is, de véleményem szerint helyesen csinálta, hogy bevetette a sárkányokat. Hamarabb meg kellett volna tegye, sokkal több embert megmentett volna, mint amennyit elpusztít velük. Az, hogy így vetette be őket, azzal én sem értek egyet, de még mindig sokkal több hibát tudnék felsorolni korábbról. Aegont kéne másolnia, de nem biztos, hogy ő másolható a jelenlegi helyzetben. Az meg biztos, hogy Dany nem képes rá, egyrészt nem tanulta meg senkitől, másrészt valószínűleg valami hiányzik is belőle, ami Aegonban benne volt. Meglátjuk, mit kezdenek vele, én sem hiszem, hogy véletlen lenne a készítők részéről, hogy egyértelműen ilyen irányba tolják. Meglátjuk.

Jó rész volt ez is, bár engem annyira nem nyűgözött le, mint az első három, meg mint sokakat.

-Bronn meg Jamie nagyon jó páros együtt, már majdnem olyan jó, mint a Tyrion-Bronn.
-Mycroft nagyon adta a zsidót
-Kisujj karakterével sürgősen kezdeni kéne viszont valamit. Sajnálnám, ha az egyik legérdekesebb karakter végleg lesüllyedne arra a szintre, amin most van- creepy pedo bácsiként mászkál fel-alá, Sansa szoknyája után. Belegondolva, hogy tőle tartottam az évad előtt a legjobban, hogy beleköp Jon levesébe, most meg, 3 rész elteltével semmilyen potenciális fenyegetést nem látok benne, azért valahol szomorú (még ha örülök is annak, hogy nem lesz fölösleges intrika a Stark gyerekek között). Gyanítom, hogy nem fogja túlélni az évadot, de remélem, hogy azért nem ennyi lesz a karaktere. Bár ha az rá a magyarázat, hogy Sansa iránti gyengesége miatt került bele egy olyan szituációba, ami neki nem lett jó (hiszen a Starkok visszatérésével, a Mások fenyegetésével Észak végképp kikerült a kezeiből, és mostmár a Völgy sem fog ellenük fordulni, Dél pedig már senkit sem érdekel), akkor ezt el is tudnám fogadni, de na...
Bár másrészt öröm volt látni azt az arcát, amikor Bran beszólt neki, hogy "Chaos is a ladder", meg amikor Aryat nézte, és tudatosította, hogy ez a dolog már túlnőtt a politikai szarkavaráson, és neki itt már nem nagyon osztottak lapot.
Kíváncsi vagyok, hogy hogyan fog elbukni (gyanítom Sansa által, vagy talán még inkább mind a három Stark gyerek által közösen- Bran és Sansa leleplezi a múltbeli tetteit, Arya meg megöli majd azzal a tőrrel). De azért remélem, hogy megpróbálkozik valamivel, remélem nem sikerül, de legalább csináljon valamit.
-Brant durva látni, de én nagyon örülök, hogy megmerték ezt lépni vele a készítők, ahogy Meera mondta, ő meghalt abban a barlangban. És pl. Jon halálával szemben, amivel semmit nem kezdtek, nem lett következménye (csak annyi, hogy elhagyhatta az őrséget), ennek nagyon is lett, nem maradt súlytalan, így volt tétje annak, ami vele történt.
Bár Meerat nagyon sajnálom, nekem nagyon tetszik a karaktere (meg a csaj is ), remélem visszatér még, és ha valakivel, akkor remélem vele "normálisan" tud majd beszélni még egyet Bran.
-A fentiekből következik, hogy én annak is örülök, hogy pont azért, amin átmentek, nem lett könnyes-érzelmes találkozó Arya visszajöveteléből sem. Szép volt, de pont olyan mértékben, amennyire kellett, amennyire hihető olyan emberektől, akik átmentek azon, amin. (Azt meg rossz látni, hogy már senki sem tudja, ki az a Ser Rodrik, meg Luwin mester )
És hát szegény Sansa, elég furcsán érezheti magát köztük De szép volt az, amikor láttuk őket hármasban sétálni Deresben. Mindennek ellenére, visszatértek, erősebbek lettek, és maradt Stark Északon.
-Arya nyilván megkapta a tőrt, örülök neki. Nagyon tetszett a Brienne-el való gyakorlása, látványos volt, gyors, pörgős, bár én is túlzásnak tartom azt, amikor már kifejezetten kardoztak, ott Brienne el kellett volna söpörje Arya Tűjét. Viszont az edzés első fele, amikor csak kerülgette, szúrt, alig érintett kard-kardot, szerintem baromi jól lett megkoreografálva (és egyébként láttunk már ilyet, amikor Jorah harcolt Meeren harci vermében egy Braavosival).
De azért remélem, hogy kordában lesz tartva a karaktere. Nagyon nem örülnék neki, ha most Arya egy megállíthatatlan terminátornak lenne beállítva.
Meg aztán, én most már nem is nagyon tudok azonosulni vele. Arya már nem az az Arya, Bran sem az a Bran, és bár Sansa sem az a Sansa, de ő megőrizte magában azt, ami mélyen volt. Talán ezért könnyű most neki drukkolnom, őt szeretni a Stark gyerekek közül.
Jonra nagyon kíváncsi lennék, ő hogyan reagálna Arya és Bran változására. Valószínűleg jobban megértené őket, de nem vagyok benne biztos, hogy örülne annak, akivé Arya vált.
De szerintem sajnos ha lesz találkozásuk, akkor az csak a következő évadban lesz (esetleg az évad végén... Eastwatch után... örülnék neki).
-Dany és Jon jelenete a barlangban nagyon tetszett. (Dany pedig gyönyörű volt ott.) Most már teljesen nyilvánvaló, hogy ezek között lesz valami, hogy ez jó-e, vagy erőltetett, az majd kiderül később.
Dany "bend the knee" szövege szerintem sosem volt hitelesebb, nem volt elszállt. Egyrészt persze idióta, hogy még mindig ezt hajtogatja, másrészt Jonnak sem nagyon van már racionális oka arra, hogy ne fogadjon hűséget (hacsak nem várná el Dany azt, hogy segítsen Cersei ellen, mert ha igen, akkor a csaj egy kretén, és teljesen egyértelmű, hogy nem szabad letérdelnie). Én biztos, hogy azt mondanám Danynek, hogy oké, ha megnyerjük az igazi háborút, és élünk mindketten, akkor hűséget fogadok. A birodalomnak amúgy sincs jobb esélye Danynél, még úgy is, hogy inkompetens uralkodó, más nem tudná már egyben tartani, megmenteni egymás szétszedésétől. (Mellesleg Dany ugyanazt mondta Jonnak, amit Jon mondott Mance-nek, két évaddal ezelőtt, nice shot.)
Jon tanácsával teljesen egyetértettem, és Dany részéről teljesen unfair volt Tyrion hűségének a megkérdőjelezése, de a terveinek kritizálása nem.
És nem tudom ki mondta már, de teljesen egyetértek, Jonnak nagyon sürgősen el kéne hagynia már Sárkánykőt. Sajnálom, hogy még a következő részben is (legalábbis az elején) ott lesz, talán már ez is sok volt (bár gondolom kellett adniuk közös perceket Danyvel, és ezt meg is értem, de na, ennyi már bőven elég volt, húzzon haza északra, és gyakjon le néhány Mást ).
- A csata
Elképesztő volt. A feszültség, a látvány, a vér, a káosz, a tűz, Drogon, és különösen, hogy Jamie és Bronn szemszögéből néztük főleg az eseményeket. Teljesen egyetértek Dany lépésével, azzal viszont, hogy ezt így (ahogy itt másvalaki, talán Saphira mondta), figyelmeztetés nélkül, anélkül, hogy esélyt adott volna a fegyverletételre, az átállásra, azzal viszont nem. A dothrakik is nagyon tetszettek, nem tűnt nekem úgy, hogy a Lannisterek esélytelenek lennének ellenük ha nincs Drogon (és igen, ezért volt végtelenül irritáló és alaptalan annak a dothrakinak a beszólása), de egyúttal ki lett emelve, hogy lovon verhetetlenek, és váratlanul támadva (az már más kérdés, hogy a "valóságban"-azaz a könyvben- sosem lett volna ez váratlan, Jamie nem létezik, hogy ne állítson felderítőket és őrszemeket, de ilyen apróságokat már régen nem kérek számon a sorozattól (ahogy pl. a teleportálásokat sem)), 1v1-ekben nem nagyon lehet őket megverni (és annak is örülök, hogy Bronn sem alázta azt a dothraki lovast, sőt, ellenkezőleg).
Azon kaptam magam egyébként, hogy Bronnak drukkolok, hogy lője Drogont, másrészről meg nyilván ne, így nem halhat meg egy sárkány, csak úgy, szóval ez volt a legjobb megoldás. Megsebezték, nem is kicsit, a sárkányölés jöhet majd az évad végén (és akkor sem Drogon, valószínűleg, bár sokkal jobb lenne, belegondolva, ha ő halna meg, így lenne súlya igazán a sárkányölésnek, másrészt végre a másik kettő is kapna elég időt és teret).
Jamie meg... rettentő kemény volt, az egész rész alatt, átérezhető volt az arcán a terror, és a tehetetlenség, éppen ezért volt annyira kemény amikor vágtatott Dany irányába, mint az első könyvben Robb ellen, amikor látta, hogy már minden elveszett, az életét kockáztatva megpróbálta levágni Robbot.
Nagyon-nagyon remélem, hogy nem hal meg. Nagyon remélem. Nem ilyen semmilyen halált érdemel.

Szóval ez is jó rész volt, a csata brutális volt, az egyik legjobb hangulatú az egész sorozatban. Jó volt igazából minden, nem panaszkodhatok most sem.
Nagyon kíváncsi vagyok, hogy hova fogják továbbvinni a dolgokat, Bronnt és Jamie-t, Danyt. A következő rész címe (SPOILER) Eastwatch, alig várom. Igazából a második előzetes óta ezt várom, és valahogy ebben biztos vagyok, hogy brutálisan jó lesz. Dany meg Cersei szálában már kevésbé, de reménykedem. A hangulata biztos nagyon jó lesz annak is, meg amúgy is, sokkal fontosabb már az északi szál. Az meg Tormunddal, Jonnal, Vérebbel, Dondarrionnal nem lehet rossz

Ez a nagy Dany ellenesség nekem annyira 2015. Akkoriban volt ez divat, de szerintem ma már lejárt lemez(nek kéne lennie.) Egyszerűen mostanra muszáj belátni, hogy Dany a Trónok Harca hagyományaihoz teljesen hűen, egy nagyon nem tökéletes karakter. A GoT-ban nincsenek igazi hősök, igazi gonoszok, ez egyszerűen nem olyan történet. Danyt simán lehet szeretni, csak nem úgy, hogy "jajj ő a tökéletes Targaryen, ő a jogos uralkodó, meg a legjobb fej legjobb csaj is. stb." Hanem úgy lehet szeretni (vagy utálni), mint Stannist, Tywint, Renlyt, Cerseit, Robbot, stb, bárkit, aki a trónért harcolt. Ha megnézitek, ezeknek a szereplőknek mind meg voltak az előnyei és a hátrányai is, váltakozó arányban. Pont, mint a valóságban. A GoT nem Gyűrűk Ura.
Sokan azért utálják Danyt, mert túl nagyok az elvárások vele szemben, teljesen indokolatlan módon.

Valamiért sokkal ellenszenvesebb volt számomra mindig,
mint a legtöbb karakter. Ellentétben mondjuk Tywinnal, ő a semmire volt arrogáns, nem ért el még semmit (a sárkányokon kívül). A második évadtól kezdve annyit tudott hajtogatni, hogy "fire and blood", és ahogy szépen-lassan az ölébe hullott minden, úgy lett egyre arrogánsabb és érzéketlenebb, úgy, hogy alig-alig tett valamit, mindent a sárkányainak köszönhetett. Akkor önmaga, amikor volt mellette egy erős karakter (Jorah), aztán később Tyrion (onnantól számomra sokkal kedvelhetőbb). Sosem azokat a karaktereket utáltam, akik gonoszak, hanem azokat, akik azt hiszik magukról, hogy okosak,
tehetségesek, arrogánsak, úgy, hogy nem értek el semmi különlegeset. (Cersei, Joffrey, vagy éppen Janos Slynt). Dany megfejelte ezt azzal, hogy abszolút vakon volt (és még mindig valamennyire) azzal, hogy mi is Westeros, lenézte a Starkokat, a Baratheonokat, mert fellázadtak az őrült apja ellen. De persze, erről nem tehetett, egy ideig. Az arroganciájáról már inkább.
De Danyben a legidegesítőbb az volt, ahogy imádták, mert sáárkányok, meg mert "erős nő". Idegesítő volt, hogy neki kellene drukkolni,
sokak szerint. Mondtam már, de sosem a tetteivel volt bajom, hanem a viselkedésével.
És most, amikor számomra sokkal érthetőbbek a cselekedetei, meg emberibb lett Tyrion (és a jövőben Jon) mellett, akkor kezdték el utálni, pedig nem változott semmit (sőt, a tanácsadói miatt inkább királynőként viselkedik), csak éppen nem Essosban kiabálja, hogy "fire and blood",
hanem itt azt, hogy bend the knee.
Na mindegy, én örülök neki, hogy elpártolnak tőle az emberek, pedig nekem most sokkal szimpatikusabb, most olyan karakter, aki emberi, a hibáival és erényeivel. Nem is azt akarom, hogy utálják, csak vegyék már észre, hogy régen nem az a szerethető, erős de földön járó khaleesi, aki az első évadban volt.
Persze én elfogult Stark-fanboy vagyok

Gondolom, ez nekem szólt, mert én kezdtem el lelkesen kritizálni Danyt. Azért igaz, hogy mindketten sokat változtunk, mióta nem beszélünk, de nehogy már azt mondd rólam, hogy divatból utálom Danyt. Eleve mi az, hogy "divatból utálja"? Nézz már szét, pont az ellenkezője van mindenhol tömegesen, ha elrugaszkodsz a fórumtól, és belenézel egy-két Facebook vagy youtube kommentszekcióba.

Másrészt meg mi az, hogy "egyszerűen most már muszáj belátni, hogy nem tökéletes karakter"? Mi az, hogy "most már"? A könyvben Dany az egyik leginkább fucked up karakter, ha összességében nézed a tetteit, és pont az a baj, hogy ez a sorozatból mind-mind kimaradt, és nagyon sok néző számára egy jó uralkodónak beállított erős nő képe rajzolódik ki. Tipikusan olyan karakternek tűnik, akinek 5-6 évad után megbocsátasz minden erkölcs elleni mocskot, mert bármit is tesz, ha embereket éheztet halálra, ha porrá éget seregeket, az egyszerűen "cool" meg "menő". Például nemrég beszéltem Minagival, aki csak a sorozatot nézi, és ő is mondta, hogy a sorozatból egyáltalán nem jön át például az, hogy Dany tönkretette Astaport, vagy Meereent mennyire lezüllesztette az elborult idealista uralkodása. Nem, nagyon sok nézőnek ő szimplán "hős", aki hitt magában, aki ragaszkodott a nézeteihez, aki háborúkat nyert meg, aki térdre kényszerítette Essost. Mást se látni bizonyos oldalakon, csak a feminácikat meg a social justice warriorokat, ahogy örvendeznek, hogy a hősük embereket pörkölt hamuvá élve, meg a kommenteket, hogy "yassss queen danny".

Ha szerinted divatutálat, hogy b*ssza a csőröm, hogy a sok idióta ezek után se veszi észre, hogy Dany nem a tökéletes hősnő, és ezt le is merem írni, hát akkor sajnálom.

Cersei kegyetlenségei és morálja fölött azért néz át az ember, mert ismeri Cerseit. Ismeri az indítékait, az útját, a jellemét. Dany viszont a sorozatban "csonka" lett, vagy a forgatókönyv vagy a színésznő inkompetenciája miatt egyszerűen nem tudták, vagy nem akartak átadni azt, amilyen karakter és személyiség valójában a könyvben. Így egy teljesen kiszámíthatatlan, hősnek beállított, de logikai szempontból teljesen inkoherens karakter lett a sorozatban, akinek mégis elnéznek a hibái felett, mert "yass queen danny". Arról már nem is beszélek, hogy minden kommentszekcióban siránkoznak az emberek, hogy "jaj de sajnálom Bronn lovát", meg "szegény sárkány", és humánusan sosem felejtik el hozzátenni, hogy "az embereket lesz*rom, azok viccesek, amikor égnek". Undorító.

Ishida is betette múltkor a stannises mémet, de az sem igaz: amikor stannis flottája megsemmisült, akkor is sírt mindenki, főleg itt, mivel valami furcsa okból a fórum szívében tenyészett egy stannnis-párt. De igen, akkor is nagy divat volt éljenezni annak, hogy Tyrion hamuvá égetett egy egész flottát, mert Tyrion is hasonló kategóriába esik, mint Dany. A "menő, cool, mindenki szereti" kategóriába. De azért remélem érződik, hogy ott éles ellentétek voltak az itteni helyzettel: az egy ostrom volt, ahol Stannis volt az agresszor, Tyrion meg a megszorult helyzetben lévő várvédő, aki nem tehetett mást, ha nem akarta, hogy a vár elessen. Ott volt egy korrekt felállás, ahol mindkét fél vállalta a "sakktáblára lépést", önszántából, felkészülten, tudva, hogy ő is lehet az, akit lesöpörnek a tábláról. Itt teljesen fordított volt a helyzet. Egy csatából haza vonuló felkészületlen seregről volt szó, ahol Dany volt a semmiből érkező agresszor. Szerintem eléggé nehézkesen vonható tökéletes párhuzam a két esemény között.

Azért mielőtt nagyon magára venne bárki is bármit, ez az egész nem annyira a fórumnak szólt, hanem úgy általában az egész internetnek. Én is olvasok kommenteket, és azért elég sok helyen megy a Dany gyűlölet. És ez sokszor indokolatlan. Persze vannak fanatikus rajongók, akik egysíkúan látnak mindent stb. Ezekkel én nem foglalkozom, minden történetben vannak olyan karakterek, akik ilyesmit váltanak ki. Nevetséges az egész. A feministák meg főleg nem érdekelnek, a Trónok harcát azért nézem, hogy szórakozzak, és nem azért, hogy a retardált, mindenbe a hülyeségeiket belemagyarázó libsiket lássak itt is. Az, hogy ezek azért drukkolnak Danynek mert ő egy "erős női karakter" marhára nem tud felizgatni, mert ugyanezek az emberek(??) az FSA terroristáinak is drukkolnak, akik ugye "mérsékeltek" szerintük, és ez a valóságban van, nem egy mesében. Akkor inkább ezzel idegesítsenek fel.

A színésznő inkompetenciája vitathatatlan, annyiból azonban mégis elismerésre érdemes, hogy sikerült megosztania a rajongókat. Ami valahol mégis jó, üzletileg mindenképpen. Meg így érdekesebbé teszi a diskurzusokat. Csak egy kicsit mostanra lent uncsi a haterek meg a fanok közötti veszekedés.
Ettől függetlenül a buta nézők (és ezt itt senki se vegye magára), egyáltalán nem érdekelnek. Az én filmélményemet nem fogják befolyásolni se a "yess danny queen, se a "Danyt meg kéne erőszakolni ezer dothrakinak" típusú emberek.

A könyv-Dany és a film-Dany összehasonlításra meg nem reagálok mert érdemben nem tudok. Valamikor az 5-6 évad körül én végleg eletettem a két mű összehasonlítgatásáról. Részben mert a film "hivatalosan" is elkezdett eltérni, részben pedig így lehetőségem maradt továbbra is élvezni az amúgy kurva jó sorozatot, függetlenül attól, hogy a könyv nyilván sokkal jobb, ideértve Dany, és szinte az összes többi karakter bemutatását is.

Saphira, csak annyit tennék hozzá, hogy én ebben az évadban inkább Dany-hater (vagy kiábrándult Dany szimpatizáns) kommenteket látok youtube-on, nem fordítva. Igaz, hogy FB-on nem nézem (jelenleg nincs is FB-om), de csodálkoznék, ha ott gyökeresen más lenne a helyzet. Kevesebb Dany-védő kommentet látok, elvakult Dany-rajongót meg szinte semennyit. Erre mondta Aes meg én is, hogy ez egyértelműen tendencia mostanában.

https://www.youtu...k1DXwb-XbM
Pl. nézzétek meg itt a kommenteket:
"the whole time Jon was like "Goddamnit, i don't have time for this shit" (1540 lájk)
""Centuries of peace and prosperity with a Targaryen on the throne" I guess no one told her about the Faith Militant uprising, the Dornish Wars, the Dance of Dragons, and the Blackfyre Rebellions." (551 lájk)
"Refused to call you queen? Bitch he addresses you as Your Grace. Where as you lay disrespect at his feet from the moment he entered" (290)
""Did you come to bend the knee? " "No" Since then, Queen Daenerys lost her title of "the Unburnt"" (2719 lájk)
""The last King in the North was Torrhen Stark" No, it was Robb Stark for fuck sake, the mans brother. Do your homework Daenerys." (197)
"I love that Jon is a leader while being so modest and unassuming. He doesn't need 50 titles to prove his worthiness of respect and knows that he has to earn it, not that he's entitled to it by bullying people. He doesn't even need anyone to "bend the knee," he just realizes that he deserves deference, not worship, in return for being a good king. Daenerys on the other hand demands that people cower before her because she's the queen and if they don't, she'll burn them with dragons. That is obedience out of fear, not true love for her as a leader. There's even a difference in the way they talk: Jon just talks like a normal person, whereas Daenerys has adopted this haughty expression and speaks in her pretentious scary voice to show how big and bad she is. Jon knows he's essentially human like everyone else but has real self-respect, as demonstrated by his not needing people to bow before him. Daenerys has a bloated self-image but is fundamentally insecure, shown by her need for people to worship her." (172)
"This scene proves Jon is the true hero of Game of Thrones" (130)
""As far as I can tell, your claim to the throne rests entirely on your father's name"
Waited 6 damn seasons for someone to finally say that to her face, and boy am I glad it was Jon. Masterfully acted as well, that part, if you ask me." (1068)

Meg még egy rakat.
És akkor ezekre elvétve jut egy ilyen:
"The Misogyny in the comments is off the roofs." (37 lájk) --de rögtön jön rá, hogy: "beta cuck confirmed" (29 lájk)

Ezeket azért másoltam be, mert ezeknek én úgy örülök Csak szembe kellett kerüljön egy igazi hőssel, hogy rájöjjenek az emberek, hogy ő nem az. Még akkor is, ha ettől a jelenettől eltekintve nem volt vészes szerintem idén. Sokkal inkább a korábbi évadokban.
(Egyébként én ettől eltekintve is tapasztalok egy erős ellenhullámot a nagy libsi-feminizmus árral szemben az utóbbi egy-két évben. Az, hogy ezek legtöbbször szintén szélsőségbe mennek át (bár általában csak poén szintjén), az már más kérdés, de egyre inkább ellene van az árnak egyre több ember. Legalábbis ezt látom, és őszintén reménykedem benne, hogy tartani fog. De ez már nem ide való.)