Hiei írta:
Puding pedig gonosz csak érzékeny pontot talált Sanji. Aki lebökdösi a korosztályát azért, mert csúfolják az minden csak nem jó arcxDDD

Ennyi erővel Chiffon is gonosz lehetne mert ki akarja nyírni az anyját. Pedig csak párszor megverte meg megalázta.
Egyébként ez a Jó és Gonosz meghatározás hibás lenne ha szeretnénk a részletkbe menni. Mivel a karakterek lelki, pszichológiai háttere nagyon alaposan ki van dolgozva. Mert az One Piece-ben nagyon nagyon kevés tisztán jó és gonosz karakterek. (pár kivétellel pl.: Pandam, égisárkányok gonoszak...Coby,Garp stb. jók)
De pl. ilyen meghatározással, Feketeszakállra se lehetne mondani azt, hogy gonosz, vagy Akainura. Az one peice nem a gonosz és a jó haráról szól, hanem személyekről akiknek vannak álmai és céljai, legyenek azok kalózok vagy tengerészek.
De mégis él az emberben egy határvonal ami alapján be tudja lőni. Első asszociáció szerűség, hogy gonosznak vagy jónak határozza meg a karaktert és azt hiszem nem probléma ennek használatával élni.

A másik az, hogy lehet mondani, hogy nem volt nagy meglepetés a rész. (nekem sem volt az túlzottan..tartamilag) Mégis nagyon tetszett...a megvalósítás miatt. Persze, hisz hétről hétre elég alaposan ki lett vesézve. Ezzel jár a fórum, teóriázgatás. Elég sok infó és lehetőség megfordul itt. Azok akik nem fórumoznak (vagy nem olvassák el többször a régebbi fejezeteket) nyilván sokkal nagyobb meglepetést okoz(ott). De Oda nem véletlenül hagyja ezeket a nyomokat, ha részletesen és figyelmesen követi valaki a történetet ki lehet következtetni a dolgokat. Épp ezért is zseniális szerintem.

kristofkristof írta:
Nekem még van egy kis hiányérzetem. Teljesen úgy képzeltem el, hogy az esküvő előtt fogja kinyitni a tamatebakot. Abszolút illett volna Big Momhoz, hogy az esküvőt a kezdete előtt megszakítja azzal, hogy ő kinyítja a ládát, csak nehogy elterelődjön róla a figyelem.

A tamatebako-val kapcsolatban pedig nem lepődnék meg ha Bege lopná el. És az ő arcába robbana. Így ő is kapna valamilyen büntetést a mocsokságai miatt (legalább pekoms miatt)
http://naruto-kun...ece/857/13
"...semmi érdeklődést nem mutatott a terjeszkedés iránt...csak pénzt és értéktárgyakat lopott."

---

Szerkesztette: beeng - 2017.04.13. 15:38

---

Dungeon befejezhetnéd már a saját magad fényezését mert egyáltalán nem te voltál az egyetlen. És attól hogy voltak néhányan akik elbizonytalanodtak mivel voltak erre is utaló jelek az nem jelenti azt hogy ők nem mondták. Énis megmondtam anno hogy Jinbe itt kapcsolódik majd a történésekbe mégse írom le hogy: Háhhh én megmondtam én megmondtam, mivel egyrészt biztos nem csak én gondoltam rá másrészt mi van akk ha igazam volt? semmi. Beeng is pont ugyanennyire mondta ezt a puddingos dolgot mint te.

Sanji megütni nem tudta Doflamingót tehát köze nincs egy Yonko parancsnokhoz.

---

De eltalálta Doffyt a spectrevel, nem tudott elugrani így a "köpenyével" védte ki. Luffyt is ugyan úgy elkapta Doffy, a fonalak akkor nem hatottak rá amikor már hakival volt bevonva a teste. Ennyi erővel Sanji is tudhat ilyet ha már hakit tud használni. Vergo ellen már írták tobben is, hogy amikor Nami a testében volt kb félholtra robbantották. Mindegy majd meglátjuk remélem harcol Katakurival lassan úgyis Kaidou tisztjei jönnek

---

Akainu kinyírt Oharán egy valag civilt. Spandam szavaival élve, ha meg kell ölni 100 embert, hogy ezret megmentsünk, akkor azonnal kivégezzük azt a százat.
Őt mégis gonosznak nevezed. Viszont Akainu-t nem mikor, megölte a civileket és a katonákat, akik dezertáltak.
Tényleg nem fogom megérteni néhány fórumozó értékrendjét. Milyen befolyásolható valaki, ha képes elnézni valakinek a tetteit, mert vele történt valami vagy mert azt okkal teszi.
Maximum érthető a dolog, de attól még gonosz és aljas húzás volt. Akainu igen is gonosz, ahogy Pudding is elmebeteg. Casearról ne is beszéljünk. bár ez után az arc után néha már-már olyan érzésem van, hogy ő csak csínytevő.
Big Mom egész családja beteg a hideg kiráz tőlük. Simán lemészárolná az egész Charlotte család a Vinsmokeokat úgy, hogy még a visszavágás vagy a védekezés lehetőségét se adják meg nekik.
Lehet mondani, hogy elnyomás alatt teszik néhányan biztos, de a többségen látszik, hogy kifejezetten gerjednek erre.
Katakuri is Mama parancsa nélkül simán cselekszik. Smoothie úgy issza az embereket, mint valami folyton éhes vámpír.
Szóval Pudding igen is Pszciho. Ne nevezzük már jónakxD
Ettől független én is fenntartom, hogy Sanji mellett köt ki.

---

Szerkesztette: Hiei - 2017.04.13. 15:57

---

beeng írta:

[Hát Sanji mi alapján lenne Katakuri szintjén? Mondjuk ezt már ki lett vesézve elég rendesen. (De Cracker vérdíja majdnem 200 millóval kevesebb volt mint Katakurié és Luffynak nem ment 1v1 be)
A Kulcs pedig a torta miatti KAJA-Rage lesz. Elborul Mama agya és nem fogja nézni ki van vele vagy ellene. i.

Elismerem,hogy az elméletem egy kicsit durva,de a Manga 67%tart.Doff bukása óta Luffyéknak egy admirális/parancsnok/Yonko szintű ellenfelek kell majd megküzdeniük.
Zoro egy kicsit se izzadt meg Dressrosa alatt.Max Fujitora ellen,akkor Brook elsőként harcolt egy Yonko ellen és egyedül elintézett egy Yonko sereget,akkor Nami képes volt egy parancsnok ellen harcolni és Luffy pedig g4 Cracker páncélját egyetlen ütéssel elintézte. Ezek mind utalások Odától,hogy a csapat készen áll.
Én abszolút megértem azokat,akik szerint baromságot mondok. De!Gondoljuk csak végig,hogy Big Mom után kik lesznek Luffyék ellensége.2Yonko hamarosan Akainu és a maradék Admirális és végül shichibukai .

---

Kösz a kiigazítást Hiei, buta példát mondtam Akainura. Ezzel szemben a lényeg az akart lenni, hogy a legtöbb dolog nem fekete vagy fehér. Idővel változhatnak, van karakterfejlődés, sok esetben pedig tudjuk mi is okozta. (pl.: Hody vagy Doffy is megérthető bizonyos szinten miért lettek azok akik, de mégis negatívnak tekintik őket mint pozitívnak, ezzel szemben Jango, Helmeppo már pozitív karakterré vált.
De a te esetedben felhozhatnánk akár CC-t is. (nyilván még mindig egy szemétláda, de negatív karakterből pozitív kartert csinált belőle Oda)
Nem csak a múltja határozhatja meg egy karakternek a jellemét, hanem a karakterfejlődése is.

Mondjuk ez egy elég rágós kérdéskör. Már Arisztotelész óta nem sikerült konkrét választ találni erre.

---

Szerkesztette: beeng - 2017.04.13. 16:26

---

Nyilván Sanji esélytelen még Katakuri ellen, de nem is most kell ezen a szinten lenniük. Az a pillantás szerintem is azt mutathatta, hogy később ők még szembe fognak nézni egymással, meg eleve, Sanjinak illő ellenfél Katakuri. De ez nem most lesz még. Vagy ha most is lesz, a harc kimenetele nem most fog eldőlni, az biztos, mert Sanji még esélytelen lenne.
De könyörgöm, ne Vergóból meg Doffyból induljunk ki. Vergot tuti legyőzte volna, és ez már önmagában nem kis szó, tekintve, hogy Vergo kegyetlen erős aladmirális volt, Doffy ellen meg nem is harcolt igazán, elkapta a fonalaival, és ennyi volt. Oda nem is akart komoly harcot adni neki még, nyilván nem véletlen, tuti, hogy az igazi erejét még nem mutatta meg.

Katakurival szerintem az történt, hogy képes előre látni a jövőt, de azt már nem tudta belekalkulálni, hogy mi van akkor, ha egy másik szintén jó haki használó képes érzékelni annyira a tettét, hogy kikerülje. Tehát egy szinten látja előre a jövőt (Pudding össze fog esni, a pap meg elhibázza a lövést), de a rá következő lépést már nem láthatta, hogy mi lesz akkor, ha Sanji képes kikerülni a lövését (amihez az kellett, hogy Sanji érzékelje, hogy itt a valós veszély nem a pap részéről, hanem máshonnan jön).
Nem félisten, mondtam már a bemutatásakor is, hogy nem kell túlmisztifikálni az erejét, nagyon komplex jövőt nem tud előre látni, ahol már több tényezős a dolog.

Véleményem szerint most biztos, hogy a Mama dührohamot kap, de Bege terve nem fog sikerülni. Habár azt el tudom képzelni, hogy a méreg bejut a Mama szervezetébe, és kiüti, Luffyék elmenekülnek, de a Mama meg felépül, túléli. Adja magát szerintem ez a megoldás, a Mama kérdés egy időre el lenne napolva jó indokkal, lehet Kaidoura koncentrálni, és mégsem úgy, hogy a Mamát logikátlanul legyőzik.
Biztos, hogy itt komoly harcok lesznek, de az is valószínű, hogy Katakuriék el lesznek foglalva Mamával, mert ha ők aktivizálnák magukat, akkor Luffyéknak hamar befellegzene. Sanji tuti fog harcolni (egyébként lehet, hogy a Germával, mivel szeritnem simán lehet, hogy nekik nem esik le, hogy itt most ki van kivel, és azt gondolhatják, hogy Luffyék fúrták meg az esküvőt - habár Reiju csak elmondaná nekik), meg Pedronak is van még elrendezetlen ügye, stb. Aztán szépen megszöknek, a Mama meg lesz kötve (vagy mert a gáz kiüti, vagy esetleg később oda viszik hozzá a Tamatebakot, és az miatt), és nem tud utánuk menni. Jön Kaidou, és a Mamával majd ráérnek utána foglalkozni.
Azért is örülnék annak, ha így történne, mert Kaidou ellen még nyilvánvalóan kellenek a szövetségesek, de utána, a Mama csapata ellen már kiállhatnának egyedül (hiszen másnak nincs is problémája az öregasszonnyal). És akkor így mindkét Yonkout kiütheti Luffy anélkül, hogy sémába fulladna a történet.
De persze meglátjuk.

---

---

Spolier veszély miatt azt hiszem csak itt fér el.

---

Ez a Doffyval nem is harcolt igazán a Sanji fanok igazi menedéke. Attól hogy a szörny trió tagja közelében nincs Doflamingonak. Akkor szerintetek Sanji erősebb mint Law? Mert konkrétan Doffy őt és Luffyt a földbe döngölte. Ha nincs az a 10 perc pihi Luffynak sem sikerül. És most látom megint jönnek a válaszok hogy Doffynak pillanata nem volt a G4 Luffy ellen. Ja, nem volt, de kitankolta míg Luffy elfogyott mindene. Ez semmiképp sem győzelem. Luffy Cracker elleni csatája. Na az győzelem volt. De Doflamingot még mindig túlságosan lenézi a legtöbb ember.
Cracker hakis Pretzelel majdnem levágta Luffy G4es hakis karját. Luffynak nem volt fegyvere ellene olyan kemény volt a hakija. Ha nincsenek azok a keksz katonák ott se győzött volna. De ügyes ötlet volt a részéről így azt a harcot egyértelműen Luffynak lehet elkönyvelni hiszen csupán felhasználta az adott dolgokat a győzelemhez.

Nami milyen parancsnokkal harcolt? Levizelte Cracker kekszét és ennyi. Galette 1 másodperc alatt harcképtelenné tette.

És Vergot legyőzi ha teljesen fitt lenne? Ismétlem Hakit nem használt Sanji Diablo Jamble-je ellen. Nem azt mondom hogy egyértelműen megverné de max a Vergo szint az amit Sanji jelenleg képvisel. És az aladmirális nem Yonko parancsnok. A kettő között ég és föld.

---

Hjaj.
1. Nem vagyok senkinek a fanja különösebben, nem szeretem jobban Sanjit, mint Luffyt pl. (Zoronál valószínűleg egy kicsit jobban, de lényegtelen.)
2. Nem, Sanji tök esélytelen lett volna természetesen Doffy ellen, sosem állítottam mást. Csupán annyit mondtam, hogy nem négy oldalig tartott volna a csata.
3. Biztos vagyok benne, hogy Sanji elverte volna Vergot, és ahogy Luffy sem játszotta ki a G4-et (pedig ha máskor nem, a Noah szétzúzásakor igenis szüksége lett volna rá), csak amikor már muszáj volt, biztos vagyok benne, hogy Sanji sem játszott ki még mindent. Tuti. Ahogy egyébként még senki sem a csapatból Luffyn kívül. Oda nem véletlenül tartogatja őket, valószínűleg Kaidoura, hogy az egy Enies Lobby, vagy Crocodile-féle epic összecsapás lehessen, ahol mindenki kiad mindent, és fölül kell kerekedjenek saját magukon is, hogy győzhessenek. Persze, ott van Sanjinak a csontrepedés, persze, fölösleges ebbe belemagyarázni többet. Róla sem tudjuk, hogy ott használt-e hakit, egyébként. Oda egyszerűen Sanjit szereti minél lejjebb vinni általában, hogy aztán felemelje, Zorot meg folyamatosan fent tartani, nincs ezzel gond, más karakterek.
4. Mindennek ellenére természetesen totál esélytelen még egy parancsnok ellen, soha nem is állítottam mást.
5. Nami egyáltan nem kapott ki 1 másodperc alatt, épp ellenkezőleg, miután aktívan részt vett Luffy 12 órás (vagy mennyi) harcában, nagyon is komoly erőt mutathatott, mert Galette elismerte. És Oda Namit szintén nem harcoltatja full erővel, csak amikor már élet-halál a tét. Ezért hibáztathatod Odát, ahogy gondolod. Én egyébként biztos vagyok benne, hogy egy Galette szintű karaktert (persze na, nem ismerjük az erejét még, de feltételezem azért nem tartozik a legerősebb tisztek közé), tehát egy átlagos Yonkou tisztet el tudna intézni Nami. Vagy nem, tök mindegy, Kaidou ellen már akkor is képes lesz rá.
6. Ha Oda nem akarja túltolni Luffy harcát (mint mindig), akkor egyszerűen Luffy elintézhette volna a G4-el. Persze, ez így is eltartott majdnem egy óráig, de nyilván, tök "véletlen", hogy pont az utolsó csapás alatt ment el a hakija.
És nem, nem nézem le Doffyt, kegyetlen erős karakter, szerintem még egy Yonkou parancsnok ellen sem feltétlenül indul esélytelenként, sőt. (Bár azért szerintem picivel alattuk van, de ez más kérdés.)

Úgyhogy no offense Germa, de egy mondatból olyan következtetéseket vontál le, amik abszolút tévesek. Legalábbis rám nézve biztosan.

---

---

A gondok ott vannak hogy sokan elkönyvelik magukban hogy egyes karakterek (Sanji, Nami) gyengébbek a yonko tiszteknél/parancsnokoknál. Utána meg majd jön az utálkozás ha mégis sikerül egyenlő félként küzdeniük hogy persze Oda mielőbb rövidre akarja zárni a történetet.

Hasonló a helyzet a történésekkel: Mivel itt kibeszélünk elég sok mindent, és mert többünknek vannak saját elképzelésük hogy hogyan kéne folynia a cselekménynek, unalmasnak és kiszámíthatónak bélyegzik meg a fejezetet. Holott (a fórumos nagyon alapos kibeszélők ellenére) igen is pörgős, izgalmas és érdekes volt szerintem.

---

Jon: Nem a mondatodra reagáltam hanem mindenkiére összesen akik éltetik Sanjit mint potenciális Katakuri-verő jelöltet.

Nami részt vett a csatában? Tudtommal Baum király fején állt az egész csata alatt és Lola Vivre Cardját lobogtatta. Nagy erő. Persze hogy meglepődött Galette azon hogy tudja irányítani az időjárást.

Biztos vagy benne hogy Sanji elverte volna Vergot? Honnan? Hol volt erre bármiféle utalás is?

Akk most jövök énis mindenki kedvenc mondatával: Nem tudhattuk volna Doffy hogy kezeli a G4et ha nem kapja be Lawtól a Gamma Knifeot. Hiába varta össze a szerveit, az igenis egy hatalmas csapás volt még Doffynak is.

Lehet mondani hogy tévesek az állításaim de én azt mondom ami a mangában történik nem azt amit hiszek a szereplőkről.

---

http://readms.net...62/4176/16
Katakuri milyen fegyvert tart magánál? Kíváncsi leszek, hogy bot, kasza vagy lándzsa lesz-e.
Nekem akkor is sótlan volt a fejezet. Sanji badass volt, ahogy dodegolt de egyébként semmi több.

---

Hiei írta:

Semmi meglepő nem volt a fejezetben. Számomra kifejezetten unalmas is lett. Egyedül a magyarázat érdekel, hogy mikor tettek tükröt a tortába. .

Valahol itt http://naruto-kun...ece/861/10Bege emberei a konyhában készülődtek.

---

Hiei írta: Mondjuk az a minimum volt, hogy kikerül egy szaros "golyót", mikor a csapatban neki van a legerősebb Kenbonshokuja.

Ezt honnan veszed? Ki lett mondva valamikor?

---

---