Kurohigéről nem is hallottak! Sengokuék azt se tudta ki azxD Fingjuk nem volt róla, hogy Shirohige embere, mert meghúzta magát. Vérdíja se volt a fején. Ez is volt a célja ő egy speciális eset, ak ia grand Line-on hepciázott és Wapol egyébként is elmenekült és nem is biztos, hogy tudott róla a tengerészet. Luffyék rá pár napra vagy hétre kerültek oda.
A csendes övezeten meg lehetetlen átmenni. Ha nincs bevonva Kairosekivel a hajó és erről csak a világkormány tud. Momonga mondja, hogy két napig maradhat, mert utána már nem zavarja meg a Tengericsászárokat a dolog és képtelenség életben maradni ellenük. Ott a fészkük. Az ősi fegyverek egyikének a képessége ezen szörnyek irányítása, akkor szted milyen erősek lehetnek? Momonga egy altengernagy. Mi lenne egy kisebb kalózzal? Megeszi egy darab és ott van több ezer.
Ez tény.

Az első példád nonszensz még egy picit se egyezik a dolog. Viszont igazad van nem győztél meg, mert az érveid mende-mondára építed. Már mint olyan emberek elmondására, akik az ő oldalán állnak. ha az ellensége ez mondja még el is hinném.
Azért írta le Jagura esetét, hogy hypolja Katakurit és Mamát. Leírta, hogy hol és miként kapta el az apját, aki asszem olyan gyenge volt, hogy kórházba kellett volna lenni-e?
Azt, akkor mi van, ha vannak Zeff egy Grand Line-t megjárt ember nem fogja holmi jött ment levadászni. Kriege láttán a szeme se rebbent.
Úgyse tudsz meggyőzni, amíg nem bizonyítja tettekkel az igazát Mama. Ha megbizonyítja, akkor a tengerészet erejéről és tekintélyéről lemondhatunk. Onnantól nem tudnám komolyan venni őket.

Igen, mielőtt rá kezdesz a Kuják a Judák, miatt tudnak ott közlekedni, amiket generációk óta használnak és gondolom ők neveltek. Ők mondták is, hogy még holtesteket is ritkán látnak , mert azokat is legritkább esetben tud odáig sodorni a tenger.

---

Szerkesztette: Hiei - 2017.04.04. 19:21

---

Beeng dislikolod a véleményemet,de erre kapok egy rossz pl .(Blackbeard ).Hiei leírtam,hogy miért+ azt még hozzáfűzném, hogy itt:https://www.youtu...K_GcptI2z0
Croco bukása után és valahol Ace küzdelem előtt.Megválasztották a következő shichibukainak.Hivatalosan pedig Ace elfogása után hozták nyilvánosan.
Ace remek pl arra,hogy miért nem tudja elkapni Zeffet Big Mom egyik embere+amit leírtam.
Azonban!Big Mom max Germa technológiájával képes elkapni Zeffet.(Talán,még így is necces )Ezen kívül,Kuma az egyetlen,aki képes bárkit bárhol elkapni,aki most Tengerészet oldalán áll.

---

Szerkesztette: dungeonlord - 2017.04.04. 17:27

---

Úgy látom ezzel tök felesleges vitatkozni. Csak annyit mondok még, hogy nem engem cáfoltok meg hanem azt amit Oda, a manga írója írt le.
De ha valóban nem lenne képes rá BigMom, akkor valamilyen módon miért nem említette meg ezt az író?
Miért nem tette be egy olyan párbeszédet a múltban, hogy magasabb rangú kalózoknak iszonyú nehéz/vagy lehetelne eljutni a perifériatengerekre?
(ellenben az meg lett említve, hogy Sanji apja BM-segítségével akarja elfoglalni a north bluet)
Szóval nem engem cáfoltok meg, hanem magát a mangát és mi le van írva, és olyan dolgokat próbáltok bizonyítani amire utalás sem volt.
Továbbá lehet mende mondának nevezni amit Oda-sensei leírt, figyelmenkívül hagyni hányan és kik mondták de én még mindig nagyobb hitelességgel tekintek - a történet szempontjából- ezekre a mangában feketén fehéren olvasható "mende mondákra" mint a fanfikciókra.

szerk.: azt lefelejtettem, hogy ha van olyan jelenet a mangában ami azt bizonyítja, hogy egy magasabb rangú kalóz nem képes eljutni az egyik perifériatengerre akkor már részben meggyőztetek. (mert máshogy is el lehet tenni láb alól Zeffet, de maga az eljutás elég magas szerepet töltött be az ehhez a témához kapcsolódó vitában, azért kérdezek rá külön arra)

---

Az író nem beszélt, hanem a karakterei. Linkeld Oda mikor is szólalt meg. Semmivel nem mondtál többet vagy okosabbat, mint mi sőt mivel érzed, hogy fogynak a jogos érveid már ilyenekkel jössz.
Mi teljesen jól érveltünk. Nem láttuk, hogy képes-e rá így nincs rá garancia. Lehet a tengerészet, majd tesz erre utalást később és kiröhögi még a gondolatát is. Sose tudhatod.
A legelején tisztán és világosan elmondják, hogy a 20 millió már gigászi méretű vérdíj az East Bluen és Luffy kap 30 millát, mert azt mondják a gonoszság magját el kell fojtani, mielőtt gyökeret verne ezen a tengeren. Biztos nem véletlen vannak ilyen kaliberű emberek ott és nem 100-200 millásak.
Sokan mondtak már sok mindent és mégse lett belőle semmi. Amíg nem látom a szememmel, hogy képes rá, addig ezt nem fogom elhinni.
Aki hisz istenbe is azt mondja, hogy létezik ettől még ez nem garancia. Istennel is így vagyok nem cáfolom a létezését, de amíg nem látom, addig nem hiszem el. Ettől független létezhet és tiszteletben tartom azt, aki hisz benne.

Részemről ez a vita is lezárt, mert úgyse változik a véleményem, amíg nem látom, hogy képes rá. Hiszek a tengerészet erejébe és Zeffben.

---

Szerkesztette: Hiei - 2017.04.04. 20:26

---

jóó maradjunk annyiban hogy mindenkinek megvan a véleménye menne-e neki vagy sem. részlet kérdés, de egy biztos: Zeff nem fog meghalni.

Sokkal kíváncsibb vagyok Pudding-Sanji párosra, Luffy belépőjére, és a káoszra. Imádkozok hogy elveszítse a fejét Luffy miatt a Mama arra a tombolásra, ott tényleg megláthatnánk kb mire is képes egy Yonko.


Jaa és minél tovább nézem, annál biztosabb vagyok hogy Karamell mama = Gloriosa.

---

Szerkesztette: bakod - 2017.04.04. 20:24

---

beeng írta:
Úgy látom ezzel tök felesleges vitatkozni. Csak annyit mondok még, hogy nem engem cáfoltok meg hanem azt amit Oda, a manga írója írt le.
Továbbá lehet mende mondának nevezni amit Oda-sensei leírt, figyelmenkívül hagyni hányan és kik mondták de én még mindig nagyobb hitelességgel tekintek - a történet szempontjából- ezekre a mangában feketén fehéren olvasható "mende mondákra" mint a fanfikciókra.

Egyetlen szót mondok:Érzelem.
Sanji nem csak apjánként tekinti Zeffet,de nagyon sokat köszönhet .Ezt használta ki Judge és Oda troll.
Érzelmes embereket könnyeden ki lehet használni,még akkor is,ha nem igaz.Mert félti stb.stb okok miatt.
.Még 1x ismétlem,hogy max talán Germa technológiájával képes elkapni Zeffet.(Képeket látunk)
Szerintem Beeng te else olvastad,hogy mit írtunk és mi sokkal közelebb állunk az igazsághoz,mint az gondolod.
Mondani valamit vagy csinálni. Ne mind1,ismétlem még1x Sanji érzelmét használta ki.
.Majd egy nap rájössz vagy nem. :/

---

dungeon- Kurohigével nem volt semmiféle előzetes megállapodás, csak akkor fogadták el, amikor elvitte nekik Ace-t.

Egyébként Hiei meg dungeon, feltevésekre, saját logikátokra alapoztok, a mangában más van leírva. Annyi ember erősítette már meg ezt a mangában, nagyon-nagy elfogultság kell ahhoz, hogy ezek után is azt állítsátok, hogy mindenki hazudik.
De egyébként ez tökre hidegen hagyna alapvetően, csak az a baj, hogy ezzel Sanjit degradáljátok idiótává, miközben nagyon is megfontoltan reagált a fenyegetésre (más kérdés, hogy később tényleg elment kreténbe). És ezért zavar ez engem legfőképpen. Hihetetlen, hogy nem tudjátok elképzelni, hogy egy Bobbin kaliberű ember szépen, csöndben, feltűnés nélkül (mint anno Ace) átutazik a Grand Line-on, elmegy East Blue-ra, kinyír pár szaros exkalózt, majd ugyanazzal a lendülettel vissza megy. Senki sem venné észre, mire észreveszik, már rég elhúzott. Egyébként a Tengerészetet valószínűleg hidegen hagyja, hogy legyilkolnak pár exkalózt Acet is csak azért kapták el, mert belekötött Kurohigébe, a Mama által küldött fejvadász nyilván nem fog nagy balhét kezdeményezni a Mamától ennyire messze. Csak szépen csenben elvégzi a feladatát.
Valaki felhozta példának, hogy akkor a tengerészet is retteghetne a Mamától. Nyilván a Mama sem akkora marha, hogy olyan valakit fenyegessen meg, aki vissza tud vágni keményen. Nem fog megfenyegetni egy másik Yonkout, vagy egy fontos tengerészt. Luffyékat megmeri fenyegetni, mert nem tekinti őket fenyegetésnek (nyilván, ez a Mama elméletének, és egyben Sanji döntésének is a bukkanója, de a Mama ezt nem tudhatja, Sanji meg (sokan elfelejtik) nem akarta elfogadni a Mama ajánlatát, el akarta rendezni a dolgokat saját maga, és csak akkor tört meg, amikor már többszörösen sarokba szorították).
De mindegy, úgysem tudjuk meggyőzni egymást, és abban meg biztos vagyok, hogy a nagy többségnek nem kérdés, hogy mi a véleménye.

---

---

Nem igazán érdekel a nagy többség véleménye. Kizárt, hogy egy Bobbin eljusson oda. Ha meghúzza magát, ha nem. nézz már rá megismeri bárki.
Az előbb jól leírtam a dolgot, aki hisz istenbe azt mondja létezik. A Mama embere biztos nem fogja azt mondani, hogy a kapitányom vagy az anyám képtelen rá. Evidens gondolom. Mit vártatok meleg hógolyót? Ha a tengerészet vagy a világkormány szájából hallom elhiszem, mert az ellensége. Viszont a saját emberei könyörgömxDD
Amíg gyakorlatban nem cáfolnak rám vagy mondja olyan ember, akinek a szavára hiteles mértékben lehet adni addig Urban legend.
Ez egy manga nem szent írás amit egy karakter mond, amíg meg nem történik.
Én lennék a legboldogabb, ha kinyíratná Zeffet. Iszonyat badass lenne, de onnantól a tengerészetet senki nem venné komolyan.
Az egyetlen, ami kicsit megingatta a véleményem Morgans és az hogy képesek manipulálni a híreket. Így Akainu lenne, akkora g*ci ne foglalkozzon vele. Viszont abba a pillanatban eszembe jutott, hogy Akainu inkább kapna az alkalmon és kihívná a Yonkou, mint Shirohige esetében egy nyilvános kivégzéssel.
Shanksnek egy szaros kezdőjéről tudták, hogy felvette a kapcsolatot Shirohigével. Akkor ezt miért ne tudnák? Nem, nem és nem.
Viszont lezártam tényleg az egészet. Nem igazán érdekel és sajnos tényleg nem derül ki kinek lesz igaza. Szóval halott vita.

---

Mert Shanks embere nyilvánosan kellett, hogy menjen, fel kellett fedje magát egy pár embernek, hogy élve eljusson Fehérbajuszig.
Ace-ről nem tudott senki, amíg nem fedte fel magát. Márpedig elhiheted, hogy Ace ismertebb volt, mint egy Bobbin-kaliberű karakter.
De igazad van, halott vita.

---

---

Kinek? A tengerészetnek miért kellett volna felfednie magát. Elég, ha Shirohige embereinek elmondja mi járatban van. Ace csak a Grand Line-ig ment és Smoker végezni is akart vele. Ráadásul ő még erősebb is volt, mint Bobbin őt reggelire enné egy Smoker kaliber.

---

Egy valamit elfelejtetek: korrupció!
Már a manga legelején szembe köszön. Az Arlong Park történetívnél bebizonyosodik, hogy a Tengerészet sem szentfazekak gyülekezete.
El tudom képzelni hogy megfizetnek néhány tisztet, aztán arra mehetnek amerre látnak.
+ Szerintem egy kicsit túl becsülitek a Tengerészetet. Ha tényleg képes lenne, ennyire izolálni az Újvilágot, akkor már a kezdetektől felesleges lett volna a Shichibukai rendszer. Pedig azt se véletlen találták ki.

---

A shichibukai rendszer az egyensúly miatt kellett, ha egy Yonkou gondol egyet és neki megy a tengerészetnek, akkor nyerne. Így viszont patthelyzet van.

---

Oda egy zseni. Nem tudom, hogy volt-e téma már azóta Iron Mask Duval, hogy kiderült mi volt Sanji gyerekkorában, de amikor Duval sisakja a földre kerül, akkor mutatják Sanjit, ahogy először csodálkozva, majd mutatják megint a sisakot, akkor viszont verejtékezve néz. Alapjáraton arra gondol az ember, hogy azért mert meglátta Duval arcát, de szerintem a sisakot nézve eszébe jutottak a gyerekkori emlékei, amit akkor még nem tudhattunk.

---

Erre a jelenetre gondolsz? Mert ez szerintem inkább Duval arcának szól, mintsem a maszknak.

---

Úgy van, lehet, hogy az arca miatt, de ismerve a gyerekkorát, simán lehet a maszk is.

---