Jon írta:

faiden- minden tisztelettel mondom, teljes hülyeség az, amit leírtál. Kevered a Narutot a való világgal, innentől már nincs is értelme az egésznek. A Próféciák a Narutoban megalapozottak, és beteljesültek, az ÖSSZES. Innentől fölösleges azon vitatkozni, amiről beszélsz, mert egyszerűen nincs igazad.

Én is minden tisztelettel mondom, hogy a saját szádból csinálsz picsát, mert egyik mondatod üti a másikat. Ugyanis a vita eddig pont arról ment a részedről, hogy a prófécia nem teljesült be. Most meg már beteljesült? A történet ezen részének nincs vége, mert a Boruto onnan veszi fel a fonalat, hogy Naruto pár éve Hokage. Azaz a béke is csak pár éve létezik, innentől kezdve ostobaság és megalapozatlan azt állítani, hogy mi teljesült be és mi nem. Ez csak a későbbiekben fog kiderülni. És ha a prófécia nem teljesül be Naruto halála miatt (meg mert egy baromság az egész), akkor ki is lesz a hülye? Én azt gondolom, hogy majd az írók eldöntik, mit akarnak kezdeni a történet ezen részével és nem hiszem, hogy olyan nagyon mellé lőnek majd. Ez a "szembe megy a történettel" dolog csak a te fejedben létezik, valójában nem. És nem keverem a Narutot a való világgal, szimplán példaként hoztam fel a bibliát, mert arról sem tudjuk, hogy igaz-e, vagy csak kitaláció, mint ahogy a próféciáról sem. A csillagharcosokat meg pláne nem értem hogy jönnek ide.

---

Szerkesztette: faiden - 2017.05.20. 15:47

---

Egyedül Jon esetében voltam képes végigolvasni azt amit írt, mert nincs minden második szavánál helyesírási és egyéb fogalmazási hiba, így a többieket már kb. meg sem tudom ítélni.
Főleg faiden és goku, időnként már nem is tudom mit akartok mondani, már zavar is. Szerintem nagyon összeolvastál valamit.
Szerintem ez a hangnem nem megengedett és egyébként sem szükséges.

---

Azzal a felvetéssel még én is egyet értek, hogy itt a 3 generáció és mi a feladta.
Mármint hogy Minató béke keresése Narutó a béke megteremtője Borutó feladata pedig a fenntartása.
Amúgy Jon szerintem úgy van vele hogy ha meghal akkor nem teljesíti be a feladatát és itt az ellentmondás. Ha él akkor beteljesíti.

Az hogy kicsit értelmetlen az írásom az annak tudható be hogy az előttem szólók írásaira próbálok reagálni, de igen sok és bő volt így írás közben bennem is mosódnak keverednek a fogalmazások. Mármint hogy hogyan is fogalmazzam meg pláne ha írás közben eszembe is jut más dolog, a témával kapcsolatban.

---

DereX írta:

Egyedül Jon esetében voltam képes végigolvasni azt amit írt, mert nincs minden második szavánál helyesírási és egyéb fogalmazási hiba, így a többieket már kb. meg sem tudom ítélni.
Főleg faiden és goku, időnként már nem is tudom mit akartok mondani, már zavar is. Szerintem nagyon összeolvastál valamit.
Szerintem ez a hangnem nem megengedett és egyébként sem szükséges.

A hangnemet nem én választottam és szerintem semmi baj nincs vele. Viszont ennek már semmi köze a fórumtémához.

---

Drága barátom, gondolkodj el magadon, de nagyon sürgősen, és ajánlom, hogy a káromkodást szerkeszd ki a hozzászólásodból, meg a személyeskedést is, mert ha te nem teszed, akkor elhiheted, hogy más megteheti. Én tényleg minden tisztelettel mondtam, amit mondtam, te meg támadóan. Hallgass Derex tanácsára. Bárkinek lehet ezen a fórumon bármilyen véleménye, amíg tisztelettel és intelligensen mondja el. Te nem így tetted.

És ráadásul egyáltalán nincs igazad. Kétségbe vonod a próféciák létjogosultságát, ezen az alapon bármit kétségbevonhatnál, amit mondjuk Rikudou mesélt a múltról, vagy bármit, amit nem láttunk materiálisan megvalósulni. Gamamarunak volt 3 próféciája (én legalábbis háromról tudok, most így hirtelen). Az egyik Rikudounak szólt, az beteljesült. A másik Jiraiyáról szólt, hogy majd egy gyerek felbotorkál a Varangyok hegyére. Beteljesült. A harmadik Jiraiyának szólt, arról, hogy hogyan fogja élni az életét, hogy majd lesz egy nagy döntése (ezek mind beteljesültek, és bár az, hogy utazgatott, és írogatott, nagy eséllyel betudható annak, hogy Jiraiya igyekezett a próféciához igazítania az életét, a döntés meghozatala pl. egyáltalán nem következett abból, arra Jiraiya már csak a legeslegvégén jött rá, hogy neki az a bizonyos döntés volt az a döntés, amit meg kellett hoznia), ill. a másik része a tanítványáról szólt.
Na most, tőlem nyugodtan feltételezheted, hogy ez a prófécia hamis, és nem teljesült be, meg hogy Naruto kudarcott vallott, hajrá, élvezzed a történetet, nem fogom rád erőszakolni a véleményem. (És az, hogy szembe megy a történettel, mégis hogy létezhetne csak az én fejemben? Rengetegen gondolják így, hadd ne soroljam fel, de ha visszaolvasol, láthatod. Vagy szerinted olyan nincs, hogy valami szembemenjen a történettel? Az írók nem hibázhatnak? Még Kishimoto is bakizott néha, és vitathatóan szembement a régen lerakott alapokkal, hát még most, hogy már nem is ő írja. Ne légy naiv, az írók sem szentek.)
Ha neked az tetszik, hogy Naruto elbukjon, és kiderüljön, hogy amit évekig olvastunk, az hazugság volt, mert egy hazugságra épült rá a fél történet Pain óta, ha te ebben értékes, követendő, szép és mély üzenetet találsz, akkor hajrá, nem kell kritizálni semmit, élhetünk burokban is, lenyelve mindent, amit elénk tesznek

És még egyszer, a fogalmazásra vigyázz. Én nem erőszakolom rád a véleményem, nem is kezellek éretlen gyerekként, csupán vitatkozok. Derex érdekes módon, jól felépített hozzászólásokkal képes volt arra, hogy elismerjem, igen, bizonyos esetben elképzelhető egy újabb háború (de nagyon-nagyon csalódott lennék, ha bekövetkezne). Te csak vagdalkozol.

Szerk.: A csillagharcosok egy poénos kifejezés, és arra szoktuk használni, amikor már a karakterek (általában a történet végén) nagyon-nagyon-nagyon erősek lesznek, szinte irreálisan erősek a világhoz képest. Így már gondolom érted.

---

---

Nem állítom az ellenkezőjét egyik olyan dolognak sem, amit leírtál és meg is történtek az animében. Itt teljesen másról volt szó, de ha elbeszélünk egymás mellett, akkor kár is folytatni. Sajnálom, ha azt érezted a kommentemen, hogy támadó volt, de lényeget nem sikerült megértened. Újból leírni meg fölösleges lenne, mert te is újból leírnád a saját igazad. Bennem nincs semmi ellenszenv, nem fogok dislikeolni, a célom nem ez volt, de mint írtam is fentebb lényegtelen.

---

faiden írta:
Én is minden tisztelettel mondom, hogy a saját szádból csinálsz picsát, mert egyik mondatod üti a másikat.
...
Ez csak a későbbiekben fog kiderülni. És ha a prófécia nem teljesül be Naruto halála miatt (meg mert egy baromság az egész), akkor ki is lesz a hülye? Én azt gondolom, hogy majd az írók eldöntik, mit akarnak kezdeni a történet ezen részével
...
Ez a "szembe megy a történettel" dolog csak a te fejedben létezik, valójában nem.
...
A csillagharcosokat meg pláne nem értem hogy jönnek ide.

Nem volt támadó? Sosem neveztem senkit hülyének. És igenis olyat mondtál, ami ellentmond az animének, mert a próféciák a Narutoban valós dolgok. Értettem nagyon is, hogy miről beszélsz, és mindre írtam valamit.

---

---

Szóval a hülye szó miatt érezted támadónak? Azt nem feltétlenül rád értettem, hanem próbáltam rávilágítani arra, hogy most akkor az író tévedett és nem tudja mit csinál, vagy te? A válasz magától értetődik, persze nyilván nem te gondolkodsz rosszul, hanem mindig más. Tudom, hogy ez így van, mert bárkivel találkoztam eddig, így volt. A próféciás dolgot meg megmondtam, hogy nem írom le megint, mert akkor te is leírnád megint, aztán én is, aztán megint te stb. stb... A 22-es csapdája.

---

Egyébként én azért állok ki ennyire az igazam mellett, mert azért a történetíró már a Shippuuden végét is megírta, ráadásul az utolsó 3-4 filmben is ő volt a történetíró. Ráadásul most lehet hazugnak nézni, de én már 2,5 éve amikor mangában behozták (sőt lehet akár már 3 éve) már gondoltam arra, hogy itt nagy durranás lesz. A másik meg, hogy alapból szeretem a váratlan fordulatokat, a 180 fokos kanyarulatokat. Nem érdekel, hogy a pénz miatt csinálják vagy sem, elég jó kis sztorikat tudnak kihozni majd ezekből, így legalább van 20 perc hetente amiben nem unatkozom.

nem hoznának meg egy olyan lépést, ami "szembe menne" a történettel, inkább megfoják magyarázni rendesen.
Tény és való, hogy az egész Boruto a pénz miatt létezik, de ennek nem feltétlenül a kiadója az okozója, hanem maga Kishimoto aki így rendezte el, hogy konkrétan teremtett egy univerzumot, amire bármilyen sztorit lehet írni.
Nem feltétlenül a Kaguyás szállal, hanem már magáról az istenről Rikudouról, akit kvázi kötelező volt behoznia. Azzal, hogy behozta szintén kötelező volt elmondania a chakra eredetét is.

Egyébként 4 jóslat volt összesen nem?
2 Rikudou-nak, 2 Jiraya-nak. Vagy passz, de volt egy olyan, hogy eljön egy kék szemű valaki aki a nevén szólítja a bijuukat, és az oldalukon vállvetve harcol.

---

Én 3 jóslatra emlékszem.
1. Rikudounak hogy a szőke kék szemű srác meg a bijuk
2. Jiraiya hogy a tanítványa lesz a kiválasztott aki békét hoz.
3. meg Narutónak Fontos döntés meg hogy meg kell vívnia egy erős szemű valakivel.
Bár lehettek mások is.

Ez a Borutó tényleg azért indult 2 évvel a Nautó után, mert lényegében igény volt rá. Ha igény van rá akkor meg pénz is van rá! Szóval ezért van.

A nagy fordulatokkal nincs is baj ilyen volt Kaguya megjelenése is.
A lényeg hogy saját magukat ne igen cáfolják meg. Pl ilyen a kiválasztott téma is amiről itt nagyban megy a vita.
Amúgy tényleg pörög itt a fórum, de csak a vitáról. Maga az anime már igencsak kezd elfelejtődni. Hogy mi is az aktuális rész.

Amúgy kicsit utána nézve észrevettem, hogy Borutó szeme a szürke háttért leszámítva úgy néz ki mint Himawari szeme. Az pedig Byakugan. Igaz már az is kicsit módosult Byakugan mert nem teljesen olyan mit pl Hinatáé, de az övé inkább hasonlít még vérerek is vannak. Csak maga a belseje (ami alapban neki kék) másabb mint Hinatának (akinek az is fehér).

---

Jirayanak volt egy jóslata, hogy ő az életébe könyveket fog írni. Aztán nem tudta, hogy ezzel mit kezdjen és élete vége felé rá jött.
A másik jóslata volt az, hogy lesz egy tanítványa aki békét vagy háborút fog elhozni.
Rikudou-nak volt egy olyanja, hogy jö9n egy szőke kék szemű személy a bijuukkal,
valamint volt egy amikor azt mondta neki Gamamaru a vezeklésénél, hogy a jövőben sok szenvedést lát. Ekkor kérdezett vissza, hogy akkor felesleges amit csinál, majd azt válaszolta neki, hogy a sors elől nem bújhat el, nem számít, hogy hogyan dönt. Így végül inkább folytatta a vezeklését.


Bár ez egyébként a "filler"-ben volt, ez később a történet része lett, sőt a mai napig a Rikudou-s és Kaguyás filler az ami a legjobban sikerült filler, valamint ami teljesen kapcsolódik a történethez.

Naruto is kapta azt, hogy megismerkedik egy polippal aki segít neki.

Én Himawari szemét teljes Byakugannak nézem, nem látom benne azt amit te. Volt egy olyan gondolatom nekem is, hogy mivan ha ez tényleg Byakugan, csak mivel alapból nem fehér a szeme így nem lehetett eddig látni, de erre meg rácáfol a szürkés tekintet és az, hogy nincsenek erei. Viszont ezt egyből elvetettem a testvére miatt, akinek normális Byakuganja van.

Ez valami új lesz, tekintve, hogy a 8. részhez járó angol leírás is (amit ide berakott valaki) ott le is írja, hogy "mindenki azt hiszi, hogy Byakugan,de..." (vagy vmi hasonló)

---

Szerkesztette: DereX - 2017.05.20. 21:52

---

nem hoznának meg egy olyan lépést, ami "szembe menne" a történettel, inkább megfoják magyarázni rendesen.

Ámen, legyen igazad. Egyébként én is így gondolom (és akkor teljesen fölösleges volt az előző három nap a vita ), mert ha megölik Narutot, akkor véleményem szerint hatalmas népharag zúdulna rá a készítőkre Az már más kérdés, hogy a többség csak fanságból, de akkor is.
És egyébként tényleg, ott volt a Narutonak adott jóslat is, hogy polip fogja tanítani, meg hogy harcolnia kell egy erős szemű valakivel.

Ezeknek a tükrében meg végképp nem értelek faiden, hogyan lehet vitatni a próféciák szerepét a történetben.

A próféciás dolgot meg megmondtam, hogy nem írom le megint, mert akkor te is leírnád megint, aztán én is, aztán megint te stb. stb... A 22-es csapdája.

Te leírtad, de azt (az én véleményem szerint) most már teljesen cáfoltuk, ugyanist azt írtad, hogy simán lehet, hogy a Narutóról szóló prófécia hamis. (És egyébként nem ilyen esetre szoktuk mondani azt, hogy a 22-es csapdája De ez lényegtelen.)

És egyébként arra a dologra, hogy az író téved, vagy én, nagyon is lehetséges, és gyakran előfordul, még a legjobbaknál is, hogy az író téved, amit ő nem vesz észre, mert mondjuk 10 évvel ezelőtt írta, a rajongó meg észreveszi. A Narutoban is van sok ilyen, a FT-ben is, de még a történetileg messze legkidolgozottabb One Piece-ben is. Ezek elkerülhetetlenek, Kishimoto nem tudhatta régen, hogy milyen ötletek fognak eszébe jutni később, évekkel később. Úgyhogy igenis, az író tévedhet. Ő is ember. Ez nem von le semmit az érdemeiből.

---

---

DereX írta:

Egyedül Jon esetében voltam képes végigolvasni azt amit írt, .

Hm,akkor szintén tévedtem?
Narutonak 2 jóslata volt:
Bee találkozása és utána egy erős doujutsu ellen fog harcolni.

---

Na akkor én is jól emlékeztem a jóslatokra, max némi hiánnyal.

HImavarinak ténye Byakuganja van, de jobban megnézve ahol kék a szeme ott (gondolom pont azért) kicsit másmilyenek. A tiszta Byakugannál nem látszik úgy a belső kör (nem tudom hirtelen hogy is nevezik azt tán írisz?) Borutónál is pont olyan a belső szem, kivéve hogy szürkében van és nincsenek erek.
https://scontent....5616_n.jpg

---

Jó ez a kép goku egyébként ,de ez csak az animálás és a grafika miatt van, ugyanis sokat javult. Ugyanilyennek fogják a többi Byakugant is ábrázolni. Az a belső kör amiről te beszélt az is látszódik. Tisztán emlékszem még a sima Narutoban is megcsinálták.

Egyébként egyszer újraanimálhatnák az egész Narutot, mert pocsék minőségben van fent az eleje, meg egyébként sem olyan jó a minőség. Rengeteg a baki, kb 100-200 hibát fellehet sorolni. (pl. a sima Narutoban a mangekyou szemnek nem is volt külön mintája, a Rinnegant még maguk is fekete fehéren rajzolták meg, majd később lett lila)
Hasonlítani hasonlít rá, de nem az. Az egyi krészben még még a Tenseiganra hasonlít jobban.

http://indavideo....ar_Felirat
01:14-től nézd, a byakugan sose csinált ilyen vibrálást, a tenseigant viszont igen. (hd-ba rakd mert akkor látni)
De majd jövőhéten állítólag még több mindenre fogja tudni használni, mert megtudja valahonnan, na majd elég lesz akkor visszatérni.

---

Szerkesztette: DereX - 2017.05.21. 08:20

---