A következő is elhangzott (nagyjából így)még a magyar szinkron alatt is, No18 szavai, No16 kapcsán:
"Ha Dr. Gero képes volt teljes értékű robotokat készíteni, mi szükség volt ránk? "
Dragon Ball Super anime (Tilos a spoiler!)
Számomra ez a rész volt eddig talán a legnagyobb csalódás. 
Goku ereje azért ilyen elképesztő, mert arról szól az élete, hogy edzenie kell, mert ha nem, elpusztul minden. Mindig túl kellett lépnie a saját határain, és ehhez edzett már olyan különleges helyeken / lényekkel is, mint pl. az univerzum pusztítás istenének angyala. Ehhez képest C17 ellen harcolnak vállról indítható rakétákkal, meg tankokkal, amiket Goku kisgyermekként is ki tudott védeni. Szóval indokolt, ha rossz szájíze van egyes rajongóknak, szerintem.
Csak abban bízom, hogy durván visszafogta magát!
tehenhun írta:
Számomra ez a rész volt eddig talán a legnagyobb csalódás.
Csak abban bízom, hogy durván visszafogta magát!
Mivel csak fillerről van szó, nem kell keresni a logikát benne, így volt látványos a dolog. C17 megmutatta hogy erősebb lett és Goku is megmutatta, hogy jóval erősebb lett azóta.
Én ha erőviszonyokat kell figyelembe venni, abszolút a mangát helyezem előtérbe, ott logikusan van megmagyarázva és kifejtve ki milyen erős.
Az anime szerint, Goku és Vegita base formban olyan erős, hogy a z-s ssj3-as harcosokat és kid buu-t kiütnék egy ütéssel, lásd Fake Vegita és ssj3 Gotenks egy filler részben.
A mangában viszont nem igazán van így, van a Base form, az ssjk ( ezek kicsivel erősebbek a z-s énjüknél) és a vörös és kék forma (na ezeknél van a nagy ugrás). Sokkal logikusabban van felépítve az egész.
Az anime egy ideig próbálta a saját logikáját követni, hogy Gokuék akkora power upot kaptak hogy a többieknek már Base formban sincs esélyük ellenük, viszont gondolom a túlélő torna főbb elemei azért a manga irányvonala alapján lesznek majd. Itt gondolom a többi karakternek is nagyon fontos harcai lesznek , illetve ha az anime logika szerint történne az egész, Gokun és Vegitán kívül nem kéne más, mert akkora erőkülönbség lenne, hogy lényegtelen lenne a létszám.
Ezért gondolom az animének muszáj néha a saját logikai menetét megborítani, hogy kijöjjön a történetszál és beletennie ilyen elemeket, hogy c17 is sokkal erősebb lett, meg Krilin is, meg stb stb stb.
Ha c17 valóban erősebb lett ( mangában maximum egy picivel lesz csak, valszeg cell szintjéig gyúrhatta fel magát, de még ezt se hiszem) akkor is megfogják logikusan magyarázni. A blue szintjén garantáltan nem lesz.
Példa erre az egészre: az animés Hit vs Goku és a mangás verzió... Hit kb egyenlő ellenfél volt Gokunak ssj-ben a mangában, az isteni szintek az időugrás és hit egyszeri power upjához kellettek. A blue formában már simán elkente volna Hit-et, az animében meg még 10szeres kaiokennel is kérdéses volt, hogy Goku nyer e....
Nem kell kiakadni az animén, a saját korábbi logikátlanságait próbálja helyrehozni, illetve kitöltős résznek tökéletes. A fő történetszálban, Toppo és Jiren ellen semmi esélye nem lesz Krilinnek c17nek és a többieknek, meglesznek a saját harcaik és a lényegen nem fognak változtatni a powerupjaik.
Nekem van egy teljesen abszurd elméletem, hogy Goku miért ilyen "gyenge". Szerintem a készítők túl unalmasnak gondolták azt a koncepciót, hogy Goku odamegy mindenkihez, megmutatja hogy most ő a legjobb, a többiek csak apró bogarak az ő erejéhez képest, aztán mindenkit szétver majd miután Goku sokadjára is bizonyítja hogy ő a legjobb, felkéri a csicska embereket hogy csatlakozzanak hozzá.
De most komolyan, Goku úgy megy mindenkihez, hogy érezteti velük hogy szükség is lehet rájuk, nem pedig csak azért hogy meglegyen a létszám. Ha Goku rögtön full powerezne, a teljes toborzás lemenne egy részben, így viszont fel tudja mérni a társai képességét is, sőt magabiztosabbá is teszi őket. És a lényeg, ezek nem élet-halál küzdelmek, csupán gyakorlás, nem lenne értelme ha egy másodperc alatt vége lenne.
Miért lett volna a mostani rész filler? Most láttuk újra C17-et sok idő után, megtudtunk róla egy csomó dolgot, stb. Ezt én nem nevezném fillernek. A következő rész inkább tűnik annak, de még az sem mondható teljesen fillernek a super esetében, inkább időhúzásnak. Szívesebben nézném már a Gohan/Piccolos edzős részt, de arra még várni kell sajnos.
Goku szerintem is visszafogja magát, mert nem porba tiporni akarja a besorolni kívánt embereket, csak letesztelni, de legalább egy félmondatban megemlíthetnék. Ezt jobban meg lehet magyarázni, mint azt, hogy hogyan fognak erősödni a torna kezdetéig, 30 óra alatt. Jobb lett volna, ha mondjuk kapnak 1 hetet vagy hónapot. Aztán lehet lesz rá valami magyarázat később, majd kiderül.
A ssjb hiába arról szól hogy teljes Kí irányítás akkor is elejétől fogva az volt hogy ez az istenek Kíje amit halandó nem birtokolhat nem is érezhet. Olyan szint ami messze felülmúlja az eddig ismerteket pl a ssj3-at.
Szóval ne jöjjön már nekem megint itt sok valaki hogy Goku azért harcolt ssjb-ben mert így visszafogta magát. Ha vissza akarta volna fogni magát akkor maradt volna alap vagy ssj formában.
Miért ne foghatná vissza magát? 
A tökéletes kontoroll szerinted miről szól, ha esetleg egyrészt nem erről?
Emlékezz már Kuririn harcára: Goku kíváncsi volt, miképp is reagál, ha ekkora erővel kerül szembe barátja. Ennyi!
Szerintem ugyan az volt No17 esetében is. Azon túl, hogy felmérte az erejét, a reakciójára is fény derült a blue val szemben.
Kezdem komolyan úgy gondolni, nem kevesen iszonyat magukra veszik, az eddig mindennek felett álló (elképzelésetek szerint) blue forma, úgymond "hígítását" amiről szó sincs.
Csak azért, mert nem porlad el már bármilyen földi ellenfél a kék aura látványától, már szabályosan görcsöltök ezen.
Újfent hangsúlyozom!
Minden tiszteletem s elismerésem a saiyan faj és minden potenciálja miatt. DE! Mindig is, már a Z alatt is tudni vélhettük, a sorra fel - felbukkanó ellenfelek, mindig is többre lettek volna képesek, ha nem bízzák el magukat, kezdeti, hatalmas előnyük okán (többjüknek ez lett a veszte ugye, Raditz, Frieza, Cell, Super Buu)
A saiyan faj figyelemre méltó és bámulatos. A kitartásuk, győzni akarásuk szintén. Illetve az, hogy bármilyen mély gödörbe is esnek, kimásznak belőle, bármilyen sokszorosan erős ellenféllel kerülnek össze, nem adják fel.
Eben rejlik igazi erejük!
Viszont, a majin faj, Frieza és családja, C ikrek, Hit, tán még Cell is. Nagyobb lehetőségeket hordoznak magukban. Csupán azért mert a génjeik és eredendő adottságaik ezt lehetővé teszik/tették. Bármelyik komolyabb ellenfél, ha csak 100 ad annyi energiát és időt fektet a saját képzésbe, edzésébe, mint hőseink, belőlük mára hírmondó se maradt volna....
Nem arról beszélek hogy miért ne foghatná vissza magát ssjb-ben hanem ha már úgyse kell akkora erő akkor miért nem elég a sima vagy a ssj forma? Pláne ilyen rövid harc alatt!? Miért kapcsil ssj-be? Gondolom csak azért mert nagyobb erő kell neki mint amit a ssj megenged. De az meg már túlzás C17-től. Mert így nagyon lebecsülik elértéktelenedik a ssjb forma.
Ha Goku áttváltozik Blueba onnantól kezdve az ellenfeleknek fogalma sincsen hogy ő mégis mennyi energiát használhat fel, mivel nem érzik.. Innentől kezdve Goku azt mond amit csak akar hogy mennyi mindent adott bele, úgysem fogják tudni, viszont az ellenfélben bent van a tudat hogy jézusom ez mi most mi lesz velem, és igen csak önbizalom növelő amikor úgy érzed hogy majdnnem tudsz is vele mit kezdeni.
Egyetértek Kingbradley! Senkit nem akarok megsérteni, de néha nem ártana gondolkozni.
Bugyuta példa, hogy megértsétek: Gokartozunk és mehetünk egy kört egy Michelisz Norbi ellen ( ő itt az SSJ1 ). Kétségtelen, hogy ronggyá verne minket.
Aztán mehetünk egy kört egy Michael Schumacher ellen (na ő a kék). Kétsége se legyen senkinek, hogy totálisan esélytelenek vagyunk ellene. Mégis máshogy reagálnánk rá érzelmileg, lelkileg, hozzáállásilag. Elvégre csak Schumacherről van szó. Na, máris átéreztük mit érezhetett Krilin a kékkel szemben.
Elkezdődik a menet és azt látod, hogy ott vagy a nyomában Schumachernek. (Aki persze engedi magát, úgy mint ahogy Goku tette Krilin ellen) Engedi magát, hogy én még többet hozzak ki magamból. Aztán a végén nyer, de mégis többet kihoztam magamból és sokkal gyorsabb voltam mint tettem azt Michelisz ellen.
Ennyire egyszerű srácok. Ne ragadjatok már le még mindig ott, hogy ha kékben miért versenyez Krilin szintek ellen. Csak elő kell venni mindenkinek a kicsi kobakját és a dolgok mögé néznie. Eleve erről szól a kék szint, hogy a KI-t tökéletesen kontrollálni tudja.
KingBradley írta:
Viszont, a majin faj, Frieza és családja, C ikrek, Hit, tán még Cell is. Nagyobb lehetőségeket hordoznak magukban. Csupán azért mert a génjeik és eredendő adottságaik ezt lehetővé teszik/tették. Bármelyik komolyabb ellenfél, ha csak 100 ad annyi energiát és időt fektet a saját képzésbe, edzésébe, mint hőseink, belőlük mára hírmondó se maradt volna....
Tök mindegy mennyi idősek, ha életükben nem igazán edzettek. Harcolni harcoltak, de koncentráltan nem igen képezték magukat.
Az, hogy eredendően, bármelyik nagyobb boss lazán felvette a fonalat ott, ahova Goku és társai keserves edzéssel, Zenkai okkal jutottak el, magáért beszél.
Egyértelmű és kész!
A hangsúly az elhangzottakon van: kényelmesen használták születésükkel járó adottságaikat, melyeket nem igazán képeztek adott pontig (mostanra kivétel: Hit, Buu, No17. ezt megelőzően Frieza)
Cell, pont a saiyan és a Cold család vére miatt lehetett volna egy mindent elsöprő entitás, de erre már nemigazán kerülhet sor ugye a pokolban. 
Buu nem hiába tartotta rettegésben az univerzumot réges régen. Maga a Cold család se véletlen, hogy "birodalmi Hálózatként" tartotta markában a galaxist.
Ha neked lenen igazad, kb. úgy kezdődött volna a DBZ, hogy a saiyan faj eltiporta a mindenséget (U7)
nemdebár? Ha már évezredekkel korábra is visszatekintünk.. egy bolygónyi saiyan. Csak leigázott volna mindent és mindenkit elképzelésetek szerint!
temeha írta:
Ha Goku áttváltozik Blueba onnantól kezdve az ellenfeleknek fogalma sincsen hogy ő mégis mennyi energiát használhat fel, mivel nem érzik.. Innentől kezdve Goku azt mond amit csak akar hogy mennyi mindent adott bele, úgysem fogják tudni, viszont az ellenfélben bent van a tudat hogy jézusom ez mi most mi lesz velem, és igen csak önbizalom növelő amikor úgy érzed hogy majdnnem tudsz is vele mit kezdeni.
| Ugrás a fórumra: |
