Shiro
Hozzászólások: 567
Naruto-Kun.Hu Team
Moderátor
A God KI hatása a környezetre.
Melyik az erősebb, az SSJ Blue, vagy az SSJ God?
Elsőre azt mondanám, hogy a BLue, hiszen Goku később már SSJ-ben is hozta a God szintet, de tényleg így lenne?
Ami feltűnt a Superben, hogy a szereplők ha nekiállnak edzeni iszonyat gyorsan fejlődnek, a Z-hez viszonyítva.
Vegeta csillagharcos, Goku rituáléval kapta az erejét, Piccolo már a Z-ben is gyorsan fejlődött a nameki részek után.
Gohan a délutáni edzésekkel egész jól felhozta magát. (Persze kapott mellé 4-5 zenkai-t)
De mi van pl. Krillinnel? Ő nem rég egy kis edzéssel újra partiba került Goku alap formájával.
Persze esélye nem lenne legyőzni, de az a különbség ami pl a Z végén volt köztük, erősen meg csappant.
Más részről viszont ha hanyagolják az edzést, akkor hirtelen elkezdenek gyengülni.
A legismertebb példa ugye Gohan
Z és a Super közt eltelt 4 évben sikerült megőriznie az Ultimete fomát.
Lehet gyengült. de Buu-val azért még mindig egálban lett volna szerintem.
A Z-ben a Cell és a Buu saga közti 7 évben is legfeljebb az ereje felét veszítette el.
A Superben eltelt alig több mint 1 év, és már az SSJ is alig megy neki.
A másik aki itt gyengébb mint volt az Piccolo.
Z végén:
http://naruto-kun...all/463/14
http://naruto-kun...Ball/464/6
http://naruto-kun...Ball/464/7
Ezzel szemben ebbe belehal:
https://www.youtu...JnShRSi7rU
A jelenet mondhatni egy másik jelenetet is ismétel, a Gihan megmentősön kívül.
Ezt:
http://naruto-kun...all/317/10
http://naruto-kun...all/317/11
Igaz itt kisebb a "kárter" átmérője, viszont a lövés teljesen átszakította a testét
Ráadásul később kiderül, hogy túlélte
http://naruto-kun...all/317/19
Ez alapján Piccolo majdhogynem annyira legyengült, hogy kb annyi ereje maradt, mint Nail-el való fúzió előtt.
Goku kihagyott egy kis edzést, és:
https://www.youtu...fr1a27wjv4
Mondhatjuk, hogy leengedte a védelmét, de ilyen még gyerekként is esélytelen volt.
Ugyan ez Krillin esetében is:
https://www.youtu...SftzAVMpOQ
Erőseidnek, meg gyengülnek, de kire mennyire volt hatással a God KI?
Szerintem amikor leginkább hatással volt rájuk, az a SSJ God Ritálé.
Jelen volt szinte az összes harcos.
A rituálé közben megidézett God? KI beterített mindenkit
https://www.youtu...WfJAHU52oc
Ráadásul Goku-ból és Beerusból áramló God KI szintén hatással lehetett rájuk.
Akire leginkább hatással lehetett, az Goku, hisz őt változtatták istenné.
Másodsorban akik részt vettek a rituáléban, közölök is leginkább szerintem Pan-ra volt hatással. Véleményem szerint már most erősebb, mint Goten SSJ formában.
Harmad sorban pedig a nézőkre. Krillin, Roshi, pIccolo... stb
Vissza egy kicsit az erősödéshez.
Future Trunks 11 év alatt éri el az SSJ2-esz szintet
Dabura legyőzése kb Majin Vegeta szintű erővel.
Majd Black-el való egy évnyi viaskodás hirtelen egész erőssé teszi.
Vélhetőleg Zamasu Ki-je volt rá hatással.
Ráadásul, mivel Black ellene nem változott át, így vélhetőleg a tisztább God KI lett neki adagolva.
Jöjjenek a számok, hogy nagyjából ki milyen erős a Superben
Istenek csatája:
Goku: 100.000.000
(még nem elég erős a "nameki" Dermesztő legyőzéséhez.
(A Buu Sagában kb 60 milliót tippelek neki, ami kevés volt az SSJ3 teljes irányatásához. Gotenks, aki már képes volt rá, neki lehetett kb 80 millió)
Goku SSJ 3-as formája: 40.000.000.000
(Teljes kontrollal rendelkezik már, így megkapja az alap erőhöz járó 400-as szorzót)
Vegeta: 100.000.000
(Goku riválisa ként természetes)
SSJ formában: 5.000.000.000
Quake of Fury-val: 125.000.000.000
http://dragonball...ke_of_Fury
https://www.youtu...7ougVHgc4g
(Az érték úgy jütt ki, hogy Vegeta SSJ erejét megszoroztam 25-el, vagy másképp mondva még egyszer alkalmaztam az SSJ szorzójának a felét.
Talán már említettem, hogy Vegeto alap formája kb olyan erős lehet, mint Goku és Vegeta SSJ formája. Ez alapján Vegeto SSJ formája 50x erősebb, mint Gokué, vagy Vegitáé.
Viszont ez azt is kéne, hogy jelentse, hogy Vegeto ereje fele-fele arányban ott rejtőzik bennük.
Véleményem szerint Vegeta ezt a rejtett erőt idézte meg, és ezért kapta Super Vegeto erejének a felét.)
Gohan 40.000.000
(kb annyi mint Cell ellen)
Ultimate 24.000.000.000.
(Nagyjából Super Buu szintjén. 600-as szorzót adtam neki, révén, hoyg a Buu Sagában is az SSJ3 másfél szeresét számoltam, akkor 36 milliárd volt)
SSJ3 Gotenks 28.000.000.000
(Gyerekeke, mozgékonyak, kevésbé hatott rájuk az edzés "hiány". Buu Sagában 32 milliárd volt)
Good Buu 8.000.000.
(Super Buu 24 milliárd Gonosz része 2/3-al a jó pedig 1/3-al rendelkezik)
Beerus.
Állítása szerint miután Vegeta használta Qake of Fury-t, felemelte az erejét 10%-ra
Erejének "1%-a": 100.000.000.000
(Ezt használja Goku ellen, illetve ezzel került Vegeta egy szintre a Quake of Fury használatával)
Erejének "10%-a": 1.000.000.000.000
(Ezzel nyomja le Quake of Fury Vegetát)
Erejének "100%-a": 10.000.000.000.000
SSJ God Goku: 6.000.000.000.000
(Ha Beerus 10 akkor Goku 6)
A visszaváltozás után
Goku: 120.000.000.000
SSJ: 6.000.000.000.000
-------------------------
Demesztő feltámasztása.
Annó úgy voltam vele, hogy mivel Piccolo az androidok szintjén van, így Tagoma Celle gyik gyengébb formájának erejével bírhat. Gohan SSJ fromája kb mint ASSJ Vegetáé. dermi első alakja meg elérte perfect Cell erejét.
Viszont ha belehal egy mellkas lövésbe akkor kb csak annyi ereje lehetett, mint Nail-el való Fuzió előtt.
Ráadásul Srbet azt mondja, hogy Tagoma ereje meghaladja Ginyu-ét, és nem azt, hogy Dermesztő korábbi erejét.
Piccolo: 120.000
(A fúzió előtt kb akkor akkora erővel rendelkezett mint Goku a Namekra érkezésekor, de kicist feljebb vottem, hogy egálban legyen Ginyu-val)
Tagoma: 180.000
(erősebb, mint Ginyuu, illetve fél kézzel elintézi Piccolo-t
Ginyu 240.000
(Ha Tagoma neve tojást jelent Ginyué pedig tejet, így miután Ginyu megszerezte Tagoma testét, így ő lett Madártej?) (tej+tojás)
Gohan: 140.000
(Mintha Piccolonűl kicsit erősebb lett voln)
SSJ: 7.000.000
Dermesztő 1 alakja 13.000.000
(a moziban 1.300.000-et mondott, azóta szeretem megtartani a 13-ast az elejéről)
4. alak 50%-os erővel: 1.500.000.000
(A namekon kb 226 volt a szorzó az 1. és a 4 alak között, de mivel nincs kigyúrva ezért ennek csak a felét vesszük)
Gold Forma: 4.500.000.000.000
(Erősebb, mint Goku Blue formája)
Miután kimerült: 3.000.000.000
Goku: 1.500.000.000
SSJ: 75.000.000.000
Blue: 3.750.000.000.000
(Mivel az eredeti neve Super Saiyajin God Super Saiyajin valamint Black átváltozása is erre utal számomra, így az SSJ 50 szeresét vettem, vagy SSJxSSJ, vagy SSJ^2)
Vegeta: 1.600.000.000
Blue: 4.000.000.000.000
(Erősebb, mint Goku, de feltételezzük, hogy Dermi teljes erejével ős em bírna el.
-----------------------
Universe 6 vs Universe 7
Goku: 3.000.000.000
SSJ: 150.000.000.000
Blue: 7.500.000.000.000
10xBlue: 75.000.000.000.000
Frost 1. alak: 530.000.000
Támadó alak: 2.000.000.000
4. alak (50%): 60.000.000.000
(Goku és Frost erőszintjei olyanok, mint Gokué és Dermesztőé voltak a Namekon, pár nullával megtoldva)
Vegeta: 3.000.000.000
SSJ: 150.000.000.000
SSJ2: 300.000.000.000
Blue: 7.500.000.000.000
Micimackó: 100.000.000
(ha a képességét nem számoljuk akkor gyengébb lehet min Frost 1 alakja)
Magetta: 200.000.000.000
Cabe: 300.000.000
SSJ: 15.000.000.000
(Az hogy egyforma erősek, azt csak Vegeta mondta biztatásként.
1:20-nál úgy tesz, mintha a Renzoku ártana neki, majd 1:38-nél már nevet.
1:55-nél meg lazán bele mosolyog az ütésbe amit arcal véd:
https://www.youtu...k_N5_pFtRM )
----szerk---
Hit: 2.500.000.000.000
Első körben Goku feltehetőleg a Blue erejének felét használhatja, és még így is könnyen képes képes felül kerekedni
4:40-nél Hit mondja, hogy ez minden amire jelenleg képes.
Tehát Goku kb az erejének felét használhatja és még azt is lazán, így Hit nagyjából a Blue erejének 1/4 és a 1/3-a közt lehet.
A Dragon Ball tapasztalatai alapján már 2x-es különbségnél kivitelezhető az 1 ütéses KO.
De 1 . Goku szereti elhúzni a harcot.
2. Egy fókuszált ütés kockázatos lett volna Toki to Bashi miatt. (Lásd pl 7:17-től.)
Hit (Power Up?): 3.000.000.000.000
Az erő növelés után 6:15 Hit képes volt hátrálásra kényszeríteni a "lazasággal" harcoló Goku-t.
Goku mikor komolyabban vette, már vissza tudott vágni.
A Hit által kapott érték most tartalmazza az 0,1 másodperces Toki to Bashi-t is, viszont ahogy Goku mondta 6:44-nél
Hit voltaképpen nem lett erősebb.
Hit: (0,2 másodperc): 5.000.000.000.000
7:43-tól elmondja, hogy ő nem tud a Saiyajin-ekhez hasonlóan átváltozással megnövelni az erejét így az ő számára csak az a lehetőség maradt, hogy a Toki To Bashi időtartamát növeli meg. Jelen esetben 0,2 másodpercre.
Mivel Goku számára 7:20-nál azaz ütés elég hirtelen jött, ezért szerintem egy ideig nem tudott 100%-ra kapcsolni, ami Hit számára kedvezett.
Na meg persze kétszer annyi idő áll rendelkezésére, így már Hit is képes volt erősebb fókusszal rendelkező ütéseket bevinni.
Ahogy azt Goku említi 9:09-nél.
9:17 Csak néhány ilyen ütést bírna ki, de az elegendő számára, hogy megszokja a 0,2 másodperces limitet. Tehát tisztázódik, hogy a Blue 100%-ával "tudta volna" kezelni a helyzetet.
Hit (0,5 másodperc): 25:000.000.000.000
10:00-tól Goku elszámolta magát, hiszen Hit közben elérte a 0,5 másodperces limitet vagy a 0,2-es elve csak egy blöff volt
Ha jól számoltam 10_05-nél Hit vagy kb 30+ erőteljes ütést vitt be Gokunak. Az ütések erősek voltak, de csak annyira amennyire az idő limit megengedte. Esélye/ideje nem volt egy olyan fókuszú ütésre, mint amivel később Gohan próbálkozott a Blue Kaiouken-es Goku ellen. Ez a 30+ ütés Hit-től a hatását tekintve kb olyan, mintha Vegetától kapott volna hirtelen egy 10 ütéses kombót.
Ha azt vesszük hogy Hit az ütésekbe kb csak az ereje 30%-ét bírta bele adni viszont azok számát tekintve a hatás kb oylan mintha erejének 10x-esével ütötte volna meg Goku-t.
(off 13:30 Whis eléggé lekezelően beszél Beerus-al, mikor úgy véli a Blue Kaouken Gondot okozna neki. )
Hit (1 másodperc?): 35.000.000.000.000?
17:09 Hit megemlíti, hogy tovább csiszolt a Toki to Bashi-t, de az új limitről nem tett említést. (Vagy elsiklottam felette, akkor bocsesz) Én minden esetre feltételezek neki egy 1 másodperces limitet. De ha megtuplázta, akkor miért csak ennyivl növeltem legalább a duplája helyett?.
1. Korábban láthattuk 14:28-tól a 0,5s TtB vs 10xBlue harcnál, hogy Goku képes mozogni mikor Hit alkalmazza képességét, teát kiderül, hogy voltaképpen nem megállítja, hanem csak lelassítja az időt. Ilyenformán szinte a végtelen Toki to Bashi sem adna neki sokkal nagyobb erőt. Ráadásul az ütéseinek ereje akkor is limitált. lehet egy gyors kombónál összeadódik azok ereje, de ha az ellenfél ereje egy bizonyos határ felett van,akkor azok már nem annyira hatásosak, mintha a sok kis ütés ereje egy nagyobb ütésben lenne
2. 20:20-nál Hit alkalmaz egy kb 60 ütéses kombót amit egy eléggé erőteljes ütéssel fejez be. Úgy néz, ki ezzel le is győzi Gokut, csakhogy 20:52-nél Goku szépen visszatér és lever egy nagyot az ellenfelére. Ráadásul tegyük hozzá, hogy Goku a kaouken hatása miatt egyrészt már vesztett a z erejéből, ráadásul minden további sérülés jóval nagyobb fájdalma okoz neki, mint amekkora az normál esetben történne. Goku voltaképpen saját magát börsztölte le a végén.
Goku vs Hit:
https://www.youtu...u8rNAFxHXU
ui: Bocsi a videó minőségéért, de a célnak szerintem megfelelt. (alternatívák? vagy sok szöveg ki volt vágva, vagy spanyol felirat volt alatta)
SSJ 3 Gotenks: 300.000.000
Mivel Goten és Trunks szintén legyengülhettek az edzé shiány miatt, ezért Gotenksként már nem tudták az SSJ3 teljes erejét kihasználni, legfeljebb csak a felét. íyg itt csak 200 az SSJ 3 szorzója, a 400 helyett (Tobább nagyon nem akarom csökkenteni, hiszen az már SSJ2 lenne) (láthattunk hasonlót, mikor Goku harcolt kid Buu ellen)
Azok az ütések, kb arra emlékeztetnek, mikor SSJ Vegeta arccal blokkolta SSJ Cabe ütését. (lásd fentebb)
Csakhogy itt Copy Vegeta alap formában volt ergo leszűrhető, hogy SSJ3 Gotenks vagy 50x gyengébb, mint SSJ Cabe
https://www.youtu...yV6Pcd05iA
Gotenks: 1.500.000
Goten/Trunks 750.000
Gotenks erejének a fele
-----------------------
folyt. köv.
Szerkesztette: Shiro - 2017.06.29. 19:28