121. fejezet angol alapján

Mondhatnám, hogy a történet semmivel sem haladt előrébb, de igazából ez nem igaz. Lehet, hogy a fő szálon nincs haladás, de Shinobu történetében van, hiszen ő versenyzőként akar feljutni a torony tetejére. És sosem tudhatjuk, mikor lesz egy mellékszálból ideiglenesen főszál.

Kirie Reset&Restart-ja ilyenkor hasznos lehet. De ijesztő belegondolni, hogy hány alternatív idősíkot hagyott már maga "után" (vagyis sokszor "előtt" ), és egyszer lehet vissza fog nyalni a fagyi. Pl. Egy "visszautazáskor" nem a múltba érkezik, hanem egy korábbi idősíkjára, ahol már valami "elromlott". ^^"

Azért az elég menő volt, ahogy Touta "felcsavarta" a karjára a Flans Exarmatiokat.

Itt mondjuk sajna nem lehet olyan, mint az MSN-ben az Ariadne-i versenyen. Vagyis szörnyek kizárva. És a győzelem is csak a tényleges versennyel érhető el. Persze ettől még lehet, és majdnem biztos, hogy lesz is valami kis kalamajka, amit 99%, hogy nem tárgyalóasztal mellett ülve fognak megoldani, hanem valakinek belerongyolva az orcájába.

És egy kis karakter újrahasznosítást is láthattunk, mivel akiket Touta elintézett, ugyanazok voltak, mint a Santa történetszálban az oszlopra felcsapott csóka és a csicskása, ill. az iskolai felvigyázó csajok.

---

---

Chakra írta:
Lehet, hogy a fő szálon nincs haladás, de Shinobu történetében van, hiszen ő versenyzőként akar feljutni a torony tetejére.
...

Kirie Reset&Restart-ja ilyenkor hasznos lehet. De ijesztő belegondolni, hogy hány alternatív idősíkot hagyott már maga "után" (vagyis sokszor "előtt" ), és egyszer lehet vissza fog nyalni a fagyi. Pl. Egy "visszautazáskor" nem a múltba érkezik, hanem egy korábbi idősíkjára, ahol már valami "elromlott". ^^"

1. És én pont ezért drukkolok nagyon Shinobunak. Ő itt a versenyző, ez az ő álma, a többiek csak valami idióta hülyeségből vannak itt. Nagyon remélem, hogy nem Kirie fog nyerni pl.
2. És azt is nagyon remélem, hogy ebbe nem fog belemenni a sensei. Egy ilyen alternatív idősíkos szál csak fölöslegesen bonyolítaná meg az egész történetet, amiből ritkán jönnek ki jól az írók... legalábbis szerintem. Meg már láttuk is párszor máshol. Nem tudom, én nem szeretem a több idősíkos történeteket, mert onnan bármit lehet csinálni, belemagyarázni, meg nem történté tenni...remélem itt nem kapunk ilyet. Én szeretem úgy venni, hogy amiből kiszáll Kirie, az az idősík megszűnik. Magyarul egy idősík van, és Kirie csak azon ugrál és változtat rajta.

Amúgy a fejezet nekem tetszett, leszámítva a rengeteg meztelen képet 11 éves lányokról, jó volt De hogy erről mikor fog leszokni a mangaka...(valszeg soha ). Kuroumaru hatalmas volt, amikor magának is akart egy Toutát A verseny sokkal érdekesebb lett, mint gondoltam, és amikor belegondoltam, hogy Touta most három felé van osztva, de még így is ilyen lazán dobálgatja vissza ezeket a varázslatokat Menő, na.
Szóval érdekes volt a verseny nagyon, de azért remélem a következő fejezetben lezárhatjuk már ezeket a dolgokat
És nagyon remélem, hogy Shinobu fog nyerni. Már csak azért is, mert ő aztán az utolsó, akit még egyszer meztelenül akarok látni

---

---

Ez egy érdekes és számomra hamar feledésbe merülő fejezet volt. Maga a verseny tetszik és remélem hogy Shinobu meg is nyeri, mert megérdemli hogy elérje az álmát, de könyörgöm soha többé nem akarom meztelenül látni sem őt sem a többi lolit. Még bikiniben sem max iskolai úszódresszben.Ellenben Karint szivesen megnézném bikinibenAmúgy ez a shadow clone nem volt rossz, de jobban dijjaztam volna ha a hugi ellen vetik be
Nagyon várom a királyos harcot és azt mikor Touta elnyeri a nevezést a tornára és végre kicsit komolyan is fogja venni onnantól a harcokat. Multkor elmélkedtem és Touta-t talán Goku-hoz tudom hasonlítani. Mindkettő nem egy atomfizikus, de ha harcról van szó, bizony rendesen rákapcsol az a kis hörcsög a fejükben
Mindenesetre várom a következő fejezetet is és remélem hamarosan elkezdődnek a komoly harcok. Arra is kíváncsi leszek Yukihime megfog-e lepődne Touta jelenlegi harci tudásán és erején a tornán

---

Miért lepődne meg? Ő "tudja", hogy Touta mire képes, hiszen "segített" az edzésében Dana palotájában. Max. a fejlődési sebességén fog egyet nézni.

Viszont nagyon remélem, hogy Evangeline nem Yukihimeként fog versenyezni, mert az nagyban le fogja húzni számomra a harci tornát.

---

---

Touta nyilván párhuzamba állítható Gokuval. Az összes shounen főhős párhuzamba állítható Gokuval De számomra Touta különleges. Mármint, egyedi. De ezt eléggé részletesen kifejtettem a másik topicban.
És igen. Őszintén, többet nem akarom újra látni a lányokat meztelenül. Legalábbis ezeket a lányokat. De komolyan, már taszít. Vagyis igazából már csak untat, és azt hiszem, hogy ez már nagy probléma Viszont biztos vagyok benne, hogy kapunk még belőlük. De legalább Shinobut ne. Ő még tipikusan kislány, ellenben mondjuk Kiriével...

Chakra- szerintem kapunk majd magyarázatot arra, hogy Kitty miért olyan, amilyen jelenleg. Gondolom történt vele valami. Mindenesetre kétlem, hogy a régi, MSN-beli Evangeline erejét (és valamilyen szinten személyiségét) csak úgy, hipp-hopp fel tudná venni a tornára.

---

---

Szerintem Kitty megváltozásának kettő oka lehetet. Vagy Negi mikor valószinüleg megölte Nagit és Ő lett a Kezdet Varázslójának a gazdateste és ez érzelmileg sokkolta vagy pedig Touta újboli megjelenése az életében sebesülten a földön fekve. Valószínüleg valami elég nagy megrázkodtatás érhette szerintem, aztán lehet hogy olyan messze vagyok az igazságtól mint Makó Jeruzsálemtől.
Szerintem is megfogják magyarázni Yukihime az MSN és a UQ Holder kezdete közötti időszakaszt

---

Ja, ez könnyedén lehet ok az érzelmi, személyiségbeli változására...viszont az, hogy miért gyengébb, mint volt, arra nem.
Szóval én gyanítom, hogy valami más is áll a háttérben... talán pont a 20 évvel ezelőtti (vagy mikori) csatájukban, a Kezdet Varázslója ellen történt valami, talán valamit fel kellett áldozzon, vagy egy kétélű technikát kényszerült használni...ki tudja. Mondom ezt úgy, hogy nem igazán értek az egészhez, lévén, hogy nem olvastam az MSN-t. De valami ilyesmit tudok elképzelni.

---

---

Hát én olvastam az MSN-t és így is azt mondom van rá lehetőség, amit mondotok. Egyedül csak nehéz elképzelni arról az Evangelinről, hogy ilyen gyenge legyen. Én nem vagyok rajta annyira kiakadva, de kétségtelenül furcsának tartom. Sőt ugye a személyisége is elég durván elüt a régitől. Mint régebben írtam itt az UQ Holderben csak egyszer kétszer érződik rajta a régi arca és akkor is csak egy két mondat erejéig.

Meg abban igazat adok Chakrának, hogy Yukihime nem igen fog meglepődni Touta erején. Azért, aki Negi Spriengfield tanára és társa volt nem fog ennyitől hasra esni. Majd ha Touta alkot egy olyat, mint mondjuk az MSN-ben Negi, Rakan ellen akkor azt mondom lehet nézne egyet.

---

Az MSN idején az UQ-Holder mint szervezet még nem létezett. Legalábbis semmi utalás nem volt rá. Ez az elmúlt 90 évben jöhetett létre. Ez az ötlet Toutában is felmerült ( http://naruto-kun...lder/006/9 és a következő oldalak ). De Evangeline mondja is, hogy volt már valaki, akinek ugyanez az ötlete támadt. Az pedig tuti nem egy nemes vámpír vagy valamelyik elborult halhatatlan lehetett. Hanem minimum egy Negi. És eléggé olyan személynek kellett lennie, aki fontos volt Evangeline-nek, különben nem vállalta volna el az UQ-Holder vezetését. Mert erről a vámpírról sok minden elmondható, de hogy nem egy íróasztal mögött ülő típus, az biztos.

Viszont két éve valamiért kilépett ( http://naruto-kun...der/006/12 ). És utána Jinbei lett a főnök ( http://naruto-kun...der/007/15 ). Őt pedig 2 éve dobta le a verembe ( http://naruto-kun...lder/008/5 , http://naruto-kun...lder/010/3 ). És micsoda "véletlen", Toutát és a "szüleit" két éve támadta meg Fate(...?) és akkor vette őt maga mellé Evangeline. Vagyis az majdnem borítékolható, hogy Kitty Touta miatt lépett ki az UQ-Holder-ből.

Jelenlegi állás szerint már tudjuk, hogy a loli vámpír emlékezett Toutára. És ez elég nagy súllyal eshetett a latba amellett, hogy két évig nevelte őt. Az ebben a fejezetben: http://naruto-kun...lder/076/1 elcsattanó első pofon nyilván azért volt, mert Touta veszélynek tette ki magát. A második pofont (amit Dana már megakadályozott) pedig feltehetőleg azért kapta volna, mert ugye azzal vádolta Evangeline-t, hogy csak Negi miatt vigyázott rá. Közben pedig már tudjuk, hogy valszeg a Dana palotájában történtek miatt. Persze ezt Touta akkor még nem tudta, mert vele "még" nem történt meg. Illetve Evangeline sem tudhatta, hogy a "fagyos templomi" eset ( http://naruto-kun...lder/093/1 ) után, amikor Touta betörte a megfigyelőablakot és berontott a múltba, fognak-e még találkozni valaha is. Ahogyan azt sem, hogy Touta melyik korból származik. Szóval eléggé meglepődhetett, amikor a Fate(...?) által megtámadott "család" gyermekében Toutára ismert. Ezzel kapcsolatban még várok egy részletesebb visszaemlékezést, mert ez: http://naruto-kun...lder/012/2 eléggé nudli volt.

Szal értem én, hogy Evangeline jelleme is a körülmények áldozata lett, de már jócskán túl vagyunk a 100. fejezeten, viszont az eddigi válaszok csak a kérdések számát növelik. ^^"

---

---

Evangeline személyiségének változásáról nemigen írnék most, elvégre az előttem szólók már mindent elmondtak efelől, amit csak lehetett, viszont Evangeline erejére kitérnék egy kicsit, ugyanis számomra úgy tűnik, mintha sokan gyengének tartanák.

Nos, tény, hogy úgy néz ki, hogy valami oknál fogva meggyengült, aminek az okát még mindig homály fedi, de ettől függetlenül még így is a történet egyik legerősebb személye. Fate-et csak a világ leghatalmasabb mágusaként emlegetik, akárcsak Negit. Ők közel azonos szinten álltak erőben, viszont Evangeline, - mint ahogy az látható is volt a Fate elleni harca alatt -, még ezzel a legyengült állapotával is kettejük felett áll.

A harcuk alatt Evangeline-nek azért kellett a Magia Erebeára támaszkodnia, ugyanis Fate óriási környezeti előnyt élvezett abban a lepecsételt barlangban, ezáltal Evangeline hatalmas hátrányból indult. Miután Evangeline kissé komolyabbra vette a figurát, elég szépen elnyomta Fate-et, pedig végig csupán szórakozott, mint az látható is volt.

Tény, hogy a Negimában Evangeline a Magia Erebea nélkül is pofonegyszerűen kicsinálta volna Fate-et, de azt nem szabad elfelejteni, hogy a Negimában történtek óta közel 90 év eltelt, és ennyi idő alatt Fate és Negi ereje biztosan jóval megugrott. Ráadásul az elmúlt 20 év alatt is erősödött Fate, mint ahogy azt Evangeline meg is említi a harcuk alatt. (És biztosan nem azért tűnik így, mert ő meggyengült volna.)

A fentieket összegezve... Akármennyire is meggyengült, nem hiszem, hogy Danán kívül lett volna olyan személy, aki csak megközelítette volna Evangeline, vagy inkább Yukihime erejét eddig a műben.

---

Szerkesztette: Azazel - 2016.04.24. 13:57

---

Azazel igazat mond egyébként. Sőt, ha nagyon bele akarnék kötni akkor Yukihime legerősebb alakját sosem láthattuk. Vagyis de, egyszer itt a Holderben, amikor Dana megmutatta az ablakon keresztül a régi Kittyt. Dana elmondása szerint akkor legyőzhetetlen volt és minden ellensége porba hullott előtte. Ezért is hívták Démonkirálynőnek.

Chakra a te elméleted szerinte Yukihime azért akarta a második pofont adni Toutának, mert azzal vádolta meg, hogy csak Negi miatt vigyázott rá, de közben meg a Dana palotájában történtek miatt. Ezzel az a baj, hogy a pofonos jelenet még a Danás rész előtt volt, tehát Yukihimének akkor még ilyen emléke nem lehetett Toutáról. Hiszen láthattuk is, hogy Yukihime csak akkor tesz egyszer magában megjegyzést a Dana palotájában történtekről amikor már visszajöttek onnan. http://naruto-kun...der/096/17 Előtte soha.
Ez a baj az ilyen időutazós részekkel, hogy mindig bele lehet kötni valamibe.

Jó lenne már tisztázni Touta múltját, mert a kérdések sűrűsödnek és a szálak egyre kuszábbak, de nem sok válasz van.

---

Miért ne lehetett volna ilyen emléke? Evangeline-nek az már a múlt volt. Csak Toutának volt a "jövő".
Miért élt volna pont vele két évet? Ha Negi miatt volt, akkor miért nem vette maga mellé az összes "Negi-unokát"?
Kitty maga vallotta be. hogy nem Negi miatt volt, és hogy könnyen kötődik másokhoz ( http://naruto-kun...der/110/10 ). De persze a kötődéshez kell némi közös múlt, és ez nekik megvolt. És a fent linkelt fejezetben lévő Eva - Touta beszélgetés tele van Kitty részéről olyan rejtett utalásokkal, hogy le sem tagadhatná, hogy emlékszik Toutára.

---

---

Hát persze, hogy ott már emlékszik, mert ott már megtörtént a Danás rész. Amire én ki akartam lyukadni, hogy Yukihimének volt valami oka, hogy Toutával maradjon két éve. (Mostmár lassan három éve.) Ezt az okot még nem ismerjük. Majd most nemrég történt a Dana palotájában lévő dolog és ez csak plusz egy indok, hogy kötődik Toutához. Én legalábbis így gondolom. De hé pont ez a szép, hogy sok különböző vélemény van.

---

Chakra, számomra logikusnak tűnik a gondolatmeneted Viszont én Yukihime esetében csak pár személyt tudok elképzelni akik fontosak neki és amiért megalapitotta UQ Holdert. Az egyik ilyen Nagi és Negi, talán ők javasolták hogy álljon a jó oldalra és segítse az embereket+ hogy ne legyen magányos, gyűjtse össze a hozzá hasonló hallhatatlanokat és alapítson egy csapatot az Ala Alba mintájára. A másik kettő Touta és Dana, de ezeknél nem tudok most indokot arra hogy megalapitja a Holdert. Mondjuk szerintem Dana-val sokkal szorosabb a kapcsolata ahogy mi eddig láttuk
Nekem folyton az az érzésem a manga kapcsán hogy 120 fejezettel a hátunk mögött még mindig a bevezetésnél tart sensei, ami nem baj, mert gondolom jó pár fejezetesre tervezi a sensei, de lassan azért illő volna ha kirajzolódna a fő story és felpörögne a cselekvény. Félre értés ne essék, szeretem a mangát és mind1 mi lesz nézni fogom, de a francba is HARCokat akarok és végre látni a 100% komolyan vevő Touta képességeit

Az emlékes részben Chakra-val értek egyett, Yukihime már az első fejezetben is tudatában volt szerintem a Dana palotájában történteknek, csak a sensei nem árulta el nekünk. Szeretnem azt hinni hogy a sensei előre tervez és nem azt csinálja hogy egyik reggel az asztalra üt és onnantól Yukihime már emlékszik Touta-ra. Én nem olvastam az MSN-t, de tudom hogy Yukihime erős, nagyon erős. Könnyen helyre rakná az egész Holder bandát. Amúgy vajon Kitty azért vette fel a Yukihime nevet, mert annó Touta a múltban így hívta?
Kíváncsi vagyok merre fog menni a történet, titkon bízom benne ha csak egy rövid ideig,de szerepeljen benne Negi és jöjjön össze Yukihime-vel, mert az aztán padlóra küldené Touta-t és lehet hogy kellene is neki hogy tovább fejlődjön

---

hgabi:

Értem azt is, hogy te mire gondolsz. Nyilván itt van egy kis "időzavar" is, mivel Evangeline nem lenne AZ az Evangeline, ha a saját múltjában, Dana palotájában nem találkozik Toutával.

Viszont a te elméleted szerint amíg Dana el nem vitte Toutát, addig ő nem szerepelt Kitty múltjában. Azzal viszont, hogy találkoztak Danánál, a lány múltjának egy része átíródott, hozzáadódott Touta személye is.

Persze a te verziód sem hangzik rosszul, de én inkább amellett vagyok, hogy Touta és Kitty találkozása nem a lány múltjának megváltoztatása volt, hanem ennek eleve "így kellett történnie", ez volt az idő folyásának rendje.

És tulajdonképpen Touta nem hozott jelentős változást Evangeline múltjába. Ugyanúgy ő lett a Sötétség Evangéliuma, ugyanúgy hullahegyeket hagyott maga mögött. Egyedül egyetlen személynek volt "előnye" az egészből, ő pedig maga Touta.


sasa87:

Ja, egyetértünk. Hiába tartunk 100+ fejezetnél, szinte még semmi sem történt. ^^"
Akamatsu-sensei szerencsére nem ilyen "seggből előhúzós" típus. Persze egy több száz fejezetes mangánál megeshet egy-két apró ellentmondás, de ez az MSN-re sem volt jellemző.

Negi az MSN alatt nem igazán adta tanújelét, hogy bármilyen gyengéd érzelmet táplálna Evangeline iránt. Persze mint a mesterét kedvelte, meg egy kicsit félt is tőle , de semmi egyéb. Hogy az elmúlt 70 év alatt (míg Negi nem lett a Kezdet Varázslójának gazdateste) mi történt kettőjük között, az jó kérdés, de én nem számítok semmi extrára. És hogy Evangeline miért mondta Toutának, hogy még mindig Negit szereti? Jó kérdés. Erre valszeg csak akkor kapunk választ, ha legalább hármasban elbeszélgethetnek egyszer, és Negi is beszámítható lesz.

---

---